RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - N8681

#76 von Brumfda , 20.08.2021 21:35

Dann war der PopPostler nur von den Modellbahnherstellern!? Auch den grünen PopGepäckwagen habe ich nur als Model gefunden. Dann waren beide also ein "what if", dem sich gerne mehrere Hersteller anschlossen? Und der einzig reale war der blaue Gepächpopper, den man dagegen selten findet?

Wieder dazugelernt.


Flauschigfluffige Grüße, Felix



BR 103 in türkis (fiktive was wäre wenn Bahn): Die Zusammenfassung der über 430 Seiten und Sortierung nach Themen mit Inhaltsverzeichnis
103 in Türkis Zusammenfassung Inhaltsverzeichnis und Vorwort

Loks und Züge, die es niemals gab, aber teils geplant waren:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2...844365#p1844365

Mein Modul mit Naturmaterialien:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=2024824#p2024824

DR V270, die geplante dieselelektrische Lok, die nie gebaut wurde. Außer hier:
RE: Umbau V200 BR 220 zur sechsachsigen dieselelektrischen nie umgesetzten DR V270


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - N8681

#77 von berndm , 20.08.2021 22:17

Das Foto könnte ich bieten:
Bild entfernt (keine Rechte)
Dms 902, Roco 44916

Mir fehlen die popfarbenen Bm 234. Diese Wagen waren gar nicht so selten und liefen in verschiedenen Konstellationen mit grünen und ozeanblau/beigen Wagen, nicht nur in Popwagenverbänden. Aber die Roco-Ausgaben waren einfach zu schnell weg.
Piko, wie wäre es mit einem Modell von Euch? Ein sehr schönes Modell des Bm 234 habt Ihr ja schon.


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - N8681

#78 von G1600BB , 20.08.2021 22:26


HerZlicher Gruß aus dem Norden Bremens
Jörg


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - E2024

#79 von novesia , 26.08.2021 19:30

Hallo,
kurz nach 16 Uhr kam täglich der „Langstreckeneilzug“ E2024 durch Neuss. Der Zug kam aus Hof (ab 6.42) und fuhr über Bamberg, Würzburg, Frankfurt und Köln bis Dortmund (an 17.27). In Gemünden wurden Kurswagen aus Bad Kissingen beigestellt, die der Zug 7076 mitbrachte (der erste Wagen? oder die letzten drei?). Der/die Reisende konnte wählen zwischen einem Sitzplatz im Großraumabteil im Silberling und einem Sitzplatz im Sechserabteil in einem Bm. Ab Würzburg gab es „Getränke im Zug“. (02.06.1978, 16:02 Uhr)



Es grüßt
Hans

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 8753

#80 von novesia , 02.09.2021 19:40

Hallo,
auf der Kursbuchstrecke 472 (Kaarst – Neuss – Düsseldorf) waren im Sommer 1978 werktags acht Zugpaare unterwegs. Sechs pendelten zwischen Neuss und Kaarst, zwei befuhren die ganze Strecke. Einer der Züge ist hier im Bild zu sehen: 515 und 815 als 8753 nach Düsseldorf. (2.Juni 1978, 17.16 Uhr) Wenn mich die Erinnerung nicht täuscht, wurden die sechs „Kurzstreckenpendelzüge“ – Neuss-Kaarst = 6km - nur mit 515 gefahren und die beiden „Langstreckenpendel“ mit 515 und 815.



Es grüßt
Hans

Zeichnungen zusammengestellt von novesia, Quellenangabe Zeichnungen: DB_515_1PP_PR_R.gif, DB_815_PR_R.gif von Marc le Gad, http://www.mlgtraffic.net/, Lizenz: https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/deed.de

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - E2024

#81 von berndm , 04.09.2021 17:07

Zitat von novesia im Beitrag #79
Hallo,
kurz nach 16 Uhr kam täglich der „Langstreckeneilzug“ E2024 durch Neuss.
...


Den Anfang des Zugs könnte man so darstellen:
Bild entfernt (keine Rechte)
112 488-2, Trix 22064 mit LS Models Bm 232 und Roco Silberling


 
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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#82 von novesia , 09.09.2021 19:34

Hallo,
am 2.6.78 ist seit ein paar Tagen der Sommerfahrplan gültig. Einige Tage vorher, im Winterfahrplan, fuhr unter der Zugnummer 7878 noch ein Schienenbus (siehe Beitrag 43) von Horrem nach Düsseldorf. Jetzt ist die Moderne auf der Kursbuchstrecke 461 eingezogen. Ein Wendezug aus drei Silberlingen 212 hat die Leistung übernommen.



Es grüßt
Hans

Zeichnungen zusammengestellt von novesia, Quellenangabe Zeichnungen: DB_211_PR_R.gif, DB_Bnb719_SL1.gif, DB_ABnrzb704_SST_SL2.gif, DB_BDnf738_SL1_R.gif von Marc le Gad, http://www.mlgtraffic.net/, Lizenz: https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/deed.de

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#83 von berndm , 14.09.2021 22:04

Hans, bitte entschuldige meine Klugscheißerei.
Das ist jetzt eine waschechte 211, wie dieses Modell hier:
Bild entfernt (keine Rechte)
211 082-3, Roco 68960

Dein Zug ist eine absoluter Nahverkehrsklassiker.


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#84 von novesia , 14.09.2021 22:57

Hallo Bernd,
danke für den Hinweis, ich habe den Fehler im Text verbessert.
Es grüßt
Hans


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#85 von Atlanta , 16.09.2021 01:21

Moin Kollegen,

Eilzug nach Kiel über Segeberg und Neumünster mit Kurswagen.

Bild mit freundlicher Genehmigung des Kreisarchivs Stormarn

Bahnhof Oldesloe Gleis 4, Akkutriebwagen ETA 515 mit Beiwagen 815 und polnischen Hechtwagen


LG Ingo

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#86 von ET 65 , 16.09.2021 10:05

Zitat von Atlanta im Beitrag #85
... Eilzug nach Kiel über Segeberg und Neumünster mit Kurswagen. ...
Bahnhof Oldesloe Gleis 5, Akkutriebwagen mit Beiwagen
Guten Morgen Ingo,

im Vergleich mit Bildern von Hans, der diesen Thread eröffnet hat, sind die Bilder des Kreisarchives zwar nett, aber leider fehlen immer wieder Informationen, wie z.B. das Aufnahmedatum, Informationen zu den abgebildeten Fahrzeugen, etc. Und gerade das ist etwas, was mich hier interessiert.

Da alle von Hans bisher gezeigten Bilder in diesem Thread aus 1978 stammen, muss ich jetzt davon ausgehen, dass der Hechtwagen an eine 515/815-Kombination angehängt war. Nur waren nach meinem Wissen 1978 alle Hechtwagen aus dem Einsatzbestand für die Personenbeförderung ausgeschieden und wenn, nur noch als Bauzugwagen im Einsatz. Vielleicht kannst Du da noch Licht ins Dunkel bringen.

Danke und Gruß, Heinz


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#87 von Atlanta , 16.09.2021 16:27

Moin Heinz,

das Kreisarchiv Stormarn hat selber ein großes Problem mit der zeitlichen Einordnung seines Archivmaterials, besonders wenn Fotografien dort eingereicht werden, die zuvor in privaten Archiven schlummerten.

Als zeitliche Einordnung können wir uns nur an ungefähre Rahmendaten halten, das alte, bis nach dem Krieg noch erhaltene Bahnhofsgebäude wurde in den 1950er oder 1960er Jahren abgerissen, nachdem das neue Bahnhofsgebäude erbaut wurde.

Auf dem Bild sehen wir das neue "alte" Bahnhofsgebäude, besser gesagt den den überdachten Tunnelaufgang von Gleis 4 bzw Gleis 5. Ich muß noch nachträglich den Beitrag weiter oben berichtigen, der ETA mit Beiwagen und Polenhecht steht an Gleis 4 zur Abfahrt in Richtung (Bad) Segeberg. Links daneben ein Zug mit Silberlingen der zwischen Hamburg Hbf und (Bad) Oldesloe pendelt. Die Nahverkehrszüge jener Zeit hatten längere Laufwege als heute und verkehrten zwischen Essen Hbf via Hamburg Hbf und (Bad) Oldesloe.
Zum Aufnahmrzeitpunkt des Fotos verkehrten damals noch Züge nach Barmstedt und Elmshorn über die Blumendorfstrecke der EBO und in der anderen Richtung bis Ratzeburg auf der Staatsbahnstrecke.
(Bad) Oldesloe war damals noch der Knotenpunkt mehrerer Bahnstrecken, die im Laufe der Zeit nach und nach stillgelegt und teilweise oder gänzlich rückgebaut wurden.

Ich tippe mal auf ein ungefähres Aufnahmedatum zum Ende der 1950er oder Anfang der 1960er Jahre, also lange, lange bevor ich das "Licht der Welt" erblickte und gebohren wurde.


LG Ingo

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#88 von berndm , 16.09.2021 19:30

Der polnische Hechtwagen hat eine Epoche III Beschriftung, wie dieses Modell hier:
Bild entfernt (keine Rechte)
B4üw-23, 250 872 Nür, Brawa 45302

Hinter dem Polenhecht steht ein Silberling. Diese gab es ab 1959.
Das spricht ebenfalls für einen Aufnahmezeitpunkt zu Beginn der 1960er Jahre.


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 8680

#89 von novesia , 16.09.2021 19:36

Hallo,
am 2. Juni 1978 fährt um 17.18 Uhr Zug 8680 nach Kleve. Der Büm am Zugende gehört nicht unbedingt zum Wagenstamm des Zuges. Es ist eher möglich, dass der Wagen bis Krefeld mitgeführt wurde, um ihn von Köln zum AW Oppum zu überführen.



(Das Foto ist zweimal eingestellt, um zu sehen, ob das „geglättete“ Bild im Internet besser wirkt als das „ungeglättete“.

Es grüßt
Hans

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 8680

#90 von ET 65 , 16.09.2021 20:23

Zitat von novesia im Beitrag #89
... am 2. Juni 1978 fährt um 17.18 Uhr Zug 8680 nach Kleve. Der Büm am Zugende gehört nicht unbedingt zum Wagenstamm des Zuges. Es ist eher möglich, dass der Wagen bis Krefeld mitgeführt wurde, um ihn von Köln zum AW Oppum zu überführen. ...

(Das Foto ist zweimal eingestellt, um zu sehen, ob das „geglättete“ Bild im Internet besser wirkt als das „ungeglättete“. ...
Hallo Hans,

das ist wieder vorbildlich, dass Du das Bild mit Aufnahmedatum und weiteren Informationen eingestellt ist.

Das "geglättete" Bild weist weniger Rauschen auf. Ich finde diese Version besser. Ist aber meine persönliche Einschätzung.

Gruß, Heinz


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#91 von novesia , 16.09.2021 22:23

Hallo,

Zitat von Atlanta im Beitrag #87
Ich tippe mal auf ein ungefähres Aufnahmedatum zum Ende der 1950er oder Anfang der 1960er Jahre, also lange, lange bevor ich das "Licht der Welt" erblickte und gebohren wurde.

auf der Archivseite gibt es noch zwei weitere Bilder des Zuges 515/815 mit Hecht. Alle drei Bilder sind beschriftet mit "Datierung 1972". Das könnte gerade noch hinkommen, denn laut "Reisezugwagenarchiv" wurden einige "Hechte" bis in die ersten 1970iger eingesetzt. Für die Epochen IV und V werden für die ehemaligen C4ü-22 und C4ü-22a die Bezeichnungen Büe342 und Büe344 genannt.

Es grüßt
Hans


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 7878

#92 von gregorL , 17.09.2021 11:55

Zitat von novesia im Beitrag #91
Hallo,
Zitat von Atlanta im Beitrag #87
Ich tippe mal auf ein ungefähres Aufnahmedatum zum Ende der 1950er oder Anfang der 1960er Jahre, also lange, lange bevor ich das "Licht der Welt" erblickte und gebohren wurde.

auf der Archivseite gibt es noch zwei weitere Bilder des Zuges 515/815 mit Hecht. Alle drei Bilder sind beschriftet mit "Datierung 1972". Das könnte gerade noch hinkommen, denn laut "Reisezugwagenarchiv" wurden einige "Hechte" bis in die ersten 1970iger eingesetzt. Für die Epochen IV und V werden für die ehemaligen C4ü-22 und C4ü-22a die Bezeichnungen Büe342 und Büe344 genannt.

Es grüßt
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Hallo,

das passt m.E. auch insoweit als der Hecht eben keine Epoche III-Beschiftung mehr hat. Zwar sind noch die technischen Anschriften in der linken Wagenecke zu sehen, die erste Zeile mit der Wagennummer fehlt jedoch. Dafür kann man unter dem DB-Keks eine Computernummer (bei Neubauten ab 1965, bei den bald auszumusternden Wagen wohl eher zurz vor "deadline" am 1.1.1968 eingeführt) erahnen... Also Aufnahmedatum ca. 1970 +/- ein paar Jahre.

Gruß,
Gregor


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - E2447

#93 von novesia , 23.09.2021 19:56

Hallo,
mit dem neuen Fahrplan sind beim E2447 von Nijmegen nach Siegen die Kurswagen aus Düsseldorf entfallen. (siehe Beitrag 39) Deshalb verläßt der Eilzug am 2.6.78 den Bahnhof Neuss mit nur vier Wagen in Richtung Siegen.



Es grüßt
Hans

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - Merkwürdigkeiten

#94 von mss , 27.09.2021 21:48

Zitat von Brumfda im Beitrag #56

1980 in Lübeck:



Aber 1980 bereits sicherlich ein Museumszug oder?



Toller Bild!
Ganz sicher kein Museumszug, aber ein Sonderzug könnte es sein.

Zitat von berndm im Beitrag #59
Zitat von Schwedenzug im Beitrag #58
Also die beiden Kakadus waren ja super! Der erste gibts ja bei Roco seit eh und je, der zweite gibts von Piko, wenigstens ganz ähnliche! Könnte eine schöne Zug werden - aber was hängt noch da hinten? Wir wollen mehr wissen....

/Martin.

Den ersten Kakadu (ARm 216) gab's auch mal von Ade.
Der Wagen nach dem ARm 216 dürfte ein Bm 235 sein.
Meine Indizien dafür sind: Drehfalttüre und die Klapptritte an den Einstiegen, die es so nur bei den Bm 235 und Am 203, bzw. TEE/IC-Wagen gegeben hat.
Hier mal ein Foto eines Roco Modells, das allerdings noch auf Bm 234 beschriftet ist (also vor einer Umbeschriftung in die neue Bauart 235), was durchaus so korrekt sein kann:



Bm 234 [334], 51 80 22-70 437-6, Roco 44752


Hallo Bernd,
Da bringt du leider etwas zusammen.

Bm 235 war für IC-Züge gebauten bzw. umgebauten Wagen, mit Schlingerdämpfer für 200 km/h und immer ozeanblau-elfenbein lackiert. Innen wurde sie auch auf IC "getunt" (u.a. mit neue Polster und Leselampen). Also nicht nur ein umbeschriftung.

Die grüne Bm-Wagen mit Klapptrittstufen sind einfach Bm 234 neueren lieferungen (ab etwa 1971/72). Zu der zeit wurde bei Neubau-Schnellzugwagen auf Klapptrittstufen umgestellt. Sie wurde in grün oder Popfarben blau-grau ausgeliefert.
Die letztgebauten Bm 234 wurde sogar schon ozeanblau-elfenbein mit schwarzgrauer Rahmen ausgeliefert.


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - Merkwürdigkeiten

#95 von berndm , 27.09.2021 23:25

Zitat von mss im Beitrag #94
...
Hallo Bernd,
Da bringt du leider etwas zusammen.

Bm 235 war für IC-Züge gebauten bzw. umgebauten Wagen, mit Schlingerdämpfer für 200 km/h und immer ozeanblau-elfenbein lackiert. Innen wurde sie auch auf IC "getunt" (u.a. mit neue Polster und Leselampen). Also nicht nur ein umbeschriftung.

Die grüne Bm-Wagen mit Klapptrittstufen sind einfach Bm 234 neueren lieferungen (ab etwa 1971/72). Zu der zeit wurde bei Neubau-Schnellzugwagen auf Klapptrittstufen umgestellt. Sie wurde in grün oder Popfarben blau-grau ausgeliefert.
Die letztgebauten Bm 234 wurde sogar schon ozeanblau-elfenbein mit schwarzgrauer Rahmen ausgeliefert.


Morton, Du hast Recht. Ich habe das etwas verkürzt.
Mehr Informationen sind hier: RE: Wann Einführung ozeanblau / beige Fahrgebung bei DB


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 3136

#96 von novesia , 30.09.2021 19:32

Hallo,
für die heutige Zugbildungsvorlage muss ich mich weit aus dem Zugfenster lehnen, denn ich habe nur das eine Foto mit zwei „halben“ Wagen. Der 3136 von Hamm nach Aachen verläßt Neuss um 18.15 Uhr und mir war aufgefallen, dass ein Steuerwagen „mitten“ in Zug war. Die anderen Wagen und die Zuglok habe ich aus der Erinnerung und anhand der streckentypischen Zugbilder ergänzt.



Es grüßt
Hans

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - E2447

#97 von berndm , 30.09.2021 22:06

Zitat von novesia im Beitrag #93
Hallo,
mit dem neuen Fahrplan sind beim E2447 von Nijmegen nach Siegen die Kurswagen aus Düsseldorf entfallen. (siehe Beitrag 39 Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - N8683 und 28 weitere (2)) Deshalb verläßt der Eilzug am 2.6.78 den Bahnhof Neuss mit nur vier Wagen in Richtung Siegen.




Es grüßt
Hans

Hans mir scheint, dass der letzte Wagen ein BDnb (z.B. BDnb 742) also ein ehemaliger Hasenkastensteuerwagen ohne Steuereinrichtung ist. Schade, dass es von diesem interessanten Wagen kein Modell gibt.


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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - E2447

#98 von novesia , 01.10.2021 15:27

Hallo,
du hast Recht. Nachdem ich die Brille geputzt habe, konnte ich das Fenster in der Stirnseite des Wagens erkennen.

Es grüßt
Hans


 
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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - 5433 oder E3193

#99 von novesia , 14.10.2021 19:35

Hallo,
die Zugnummer des abgebildeten Zuges habe ich leider nicht mehr gefunden. Anhand der „Nachbardias“ bleiben nur zwei mögliche Züge zur Wahl: 5433, AC-W.-Oberbarmen oder E3193 MG – Warburg. Beide Züge entsprachen den damals üblichen Nahverkehrszügen: Gepäckwagen und drei oder vier Silberlinge. Am 2.6.78 wurden mit dem Zug zwei Wagen nach „irgendwohin“ überführt. Ein „Hecht“ umgebaut zum Gesellschaftswagen und ein Silberling. Als Vorbild für einen Modellzug wird der rote „Hecht“ zum Problem, denn soweit ich weiß, ist er als Modell bisher nicht erschienen. Es bleibt, einen grünen Hecht umfärben, oder einen anderen WG als Ersatz nehmen.



Es grüßt
Hans

Zeichnungen zusammengestellt von novesia, Quellenangabe Zeichnungen: DB_140_2FPH_V_R.gif, DB_Bnb719_SL1.gif, DB_ABnrzb704_SST_SL2.gif, DB_Dye973_K_R.gif von Marc le Gad, http://www.mlgtraffic.net/, Lizenz: https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/deed.de, https://pc2.pxtr.de/D/de/pp/1/8/16/32/1.htm, Lars Boßhammer

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RE: Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - E2447

#100 von silz_essen , 15.10.2021 07:13

Hallo zusammen,

auf der Modellbahn darf man sicher mal ein Fahrzeug, das noch nicht im Modell erschienen ist, durch etwas gleichwertiges ersetzen. Den WG-Hecht kann man daher durch den alten Liliput-Wien WG, der einen Umbau aus einem Rheingold-28 Wagen darstellt, ersetzen (Epoche 4, aber leider ohne Kurzkupplung). Oder man nimmt den gleichen Wagen von Liliput-Bachmann (mit Kurzkupplung, aber Epoche 3). Im Zweifelsfall kann man versuchen die Fahrgestelle beider Wagen gegeneinander zu tauschen. Ob das geht? Keine Ahnung. Mangels Bedarf habe ich das bisher noch nicht versucht.
Oder man nimmt den WG Wagen von Lima (Bauartgruppe 35, ebenfalls Epoche 3).
Zugegeben: Einen WG-Hecht könnte meine Sammlung durchaus auch noch vertragen, zumal es dieser Wagen am Ende sogar noch zu einem blau-beigen Kleid gebracht hat.

Gruß
Maritn


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Ep. 1 bayerische Abteilwagen
BRym 446 - Wo vorbildgerechter Einsatz?

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