Dann war der PopPostler nur von den Modellbahnherstellern!? Auch den grünen PopGepäckwagen habe ich nur als Model gefunden. Dann waren beide also ein "what if", dem sich gerne mehrere Hersteller anschlossen? Und der einzig reale war der blaue Gepächpopper, den man dagegen selten findet?
Das Foto könnte ich bieten: Bild entfernt (keine Rechte) Dms 902, Roco 44916
Mir fehlen die popfarbenen Bm 234. Diese Wagen waren gar nicht so selten und liefen in verschiedenen Konstellationen mit grünen und ozeanblau/beigen Wagen, nicht nur in Popwagenverbänden. Aber die Roco-Ausgaben waren einfach zu schnell weg. Piko, wie wäre es mit einem Modell von Euch? Ein sehr schönes Modell des Bm 234 habt Ihr ja schon.
Hallo, kurz nach 16 Uhr kam täglich der „Langstreckeneilzug“ E2024 durch Neuss. Der Zug kam aus Hof (ab 6.42) und fuhr über Bamberg, Würzburg, Frankfurt und Köln bis Dortmund (an 17.27). In Gemünden wurden Kurswagen aus Bad Kissingen beigestellt, die der Zug 7076 mitbrachte (der erste Wagen? oder die letzten drei?). Der/die Reisende konnte wählen zwischen einem Sitzplatz im Großraumabteil im Silberling und einem Sitzplatz im Sechserabteil in einem Bm. Ab Würzburg gab es „Getränke im Zug“. (02.06.1978, 16:02 Uhr)
Hallo, auf der Kursbuchstrecke 472 (Kaarst – Neuss – Düsseldorf) waren im Sommer 1978 werktags acht Zugpaare unterwegs. Sechs pendelten zwischen Neuss und Kaarst, zwei befuhren die ganze Strecke. Einer der Züge ist hier im Bild zu sehen: 515 und 815 als 8753 nach Düsseldorf. (2.Juni 1978, 17.16 Uhr) Wenn mich die Erinnerung nicht täuscht, wurden die sechs „Kurzstreckenpendelzüge“ – Neuss-Kaarst = 6km - nur mit 515 gefahren und die beiden „Langstreckenpendel“ mit 515 und 815.
Hallo, am 2.6.78 ist seit ein paar Tagen der Sommerfahrplan gültig. Einige Tage vorher, im Winterfahrplan, fuhr unter der Zugnummer 7878 noch ein Schienenbus (siehe Beitrag 43) von Horrem nach Düsseldorf. Jetzt ist die Moderne auf der Kursbuchstrecke 461 eingezogen. Ein Wendezug aus drei Silberlingen 212 hat die Leistung übernommen.
Hans, bitte entschuldige meine Klugscheißerei. Das ist jetzt eine waschechte 211, wie dieses Modell hier: Bild entfernt (keine Rechte) 211 082-3, Roco 68960
Zitat von Atlanta im Beitrag #85... Eilzug nach Kiel über Segeberg und Neumünster mit Kurswagen. ... Bahnhof Oldesloe Gleis 5, Akkutriebwagen mit Beiwagen
Guten Morgen Ingo,
im Vergleich mit Bildern von Hans, der diesen Thread eröffnet hat, sind die Bilder des Kreisarchives zwar nett, aber leider fehlen immer wieder Informationen, wie z.B. das Aufnahmedatum, Informationen zu den abgebildeten Fahrzeugen, etc. Und gerade das ist etwas, was mich hier interessiert.
Da alle von Hans bisher gezeigten Bilder in diesem Thread aus 1978 stammen, muss ich jetzt davon ausgehen, dass der Hechtwagen an eine 515/815-Kombination angehängt war. Nur waren nach meinem Wissen 1978 alle Hechtwagen aus dem Einsatzbestand für die Personenbeförderung ausgeschieden und wenn, nur noch als Bauzugwagen im Einsatz. Vielleicht kannst Du da noch Licht ins Dunkel bringen.
Danke und Gruß, Heinz
Tried to reduce to the max Ich weiß, nicht immer einfach, aber einfach kann ja jeder. Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"
das Kreisarchiv Stormarn hat selber ein großes Problem mit der zeitlichen Einordnung seines Archivmaterials, besonders wenn Fotografien dort eingereicht werden, die zuvor in privaten Archiven schlummerten.
Als zeitliche Einordnung können wir uns nur an ungefähre Rahmendaten halten, das alte, bis nach dem Krieg noch erhaltene Bahnhofsgebäude wurde in den 1950er oder 1960er Jahren abgerissen, nachdem das neue Bahnhofsgebäude erbaut wurde.
Auf dem Bild sehen wir das neue "alte" Bahnhofsgebäude, besser gesagt den den überdachten Tunnelaufgang von Gleis 4 bzw Gleis 5. Ich muß noch nachträglich den Beitrag weiter oben berichtigen, der ETA mit Beiwagen und Polenhecht steht an Gleis 4 zur Abfahrt in Richtung (Bad) Segeberg. Links daneben ein Zug mit Silberlingen der zwischen Hamburg Hbf und (Bad) Oldesloe pendelt. Die Nahverkehrszüge jener Zeit hatten längere Laufwege als heute und verkehrten zwischen Essen Hbf via Hamburg Hbf und (Bad) Oldesloe. Zum Aufnahmrzeitpunkt des Fotos verkehrten damals noch Züge nach Barmstedt und Elmshorn über die Blumendorfstrecke der EBO und in der anderen Richtung bis Ratzeburg auf der Staatsbahnstrecke. (Bad) Oldesloe war damals noch der Knotenpunkt mehrerer Bahnstrecken, die im Laufe der Zeit nach und nach stillgelegt und teilweise oder gänzlich rückgebaut wurden.
Ich tippe mal auf ein ungefähres Aufnahmedatum zum Ende der 1950er oder Anfang der 1960er Jahre, also lange, lange bevor ich das "Licht der Welt" erblickte und gebohren wurde.
Hallo, am 2. Juni 1978 fährt um 17.18 Uhr Zug 8680 nach Kleve. Der Büm am Zugende gehört nicht unbedingt zum Wagenstamm des Zuges. Es ist eher möglich, dass der Wagen bis Krefeld mitgeführt wurde, um ihn von Köln zum AW Oppum zu überführen.
(Das Foto ist zweimal eingestellt, um zu sehen, ob das „geglättete“ Bild im Internet besser wirkt als das „ungeglättete“.
Zitat von novesia im Beitrag #89... am 2. Juni 1978 fährt um 17.18 Uhr Zug 8680 nach Kleve. Der Büm am Zugende gehört nicht unbedingt zum Wagenstamm des Zuges. Es ist eher möglich, dass der Wagen bis Krefeld mitgeführt wurde, um ihn von Köln zum AW Oppum zu überführen. ...
(Das Foto ist zweimal eingestellt, um zu sehen, ob das „geglättete“ Bild im Internet besser wirkt als das „ungeglättete“. ...
Hallo Hans,
das ist wieder vorbildlich, dass Du das Bild mit Aufnahmedatum und weiteren Informationen eingestellt ist.
Das "geglättete" Bild weist weniger Rauschen auf. Ich finde diese Version besser. Ist aber meine persönliche Einschätzung.
Gruß, Heinz
Tried to reduce to the max Ich weiß, nicht immer einfach, aber einfach kann ja jeder. Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"
Zitat von Atlanta im Beitrag #87Ich tippe mal auf ein ungefähres Aufnahmedatum zum Ende der 1950er oder Anfang der 1960er Jahre, also lange, lange bevor ich das "Licht der Welt" erblickte und gebohren wurde.
auf der Archivseite gibt es noch zwei weitere Bilder des Zuges 515/815 mit Hecht. Alle drei Bilder sind beschriftet mit "Datierung 1972". Das könnte gerade noch hinkommen, denn laut "Reisezugwagenarchiv" wurden einige "Hechte" bis in die ersten 1970iger eingesetzt. Für die Epochen IV und V werden für die ehemaligen C4ü-22 und C4ü-22a die Bezeichnungen Büe342 und Büe344 genannt.
Zitat von Atlanta im Beitrag #87Ich tippe mal auf ein ungefähres Aufnahmedatum zum Ende der 1950er oder Anfang der 1960er Jahre, also lange, lange bevor ich das "Licht der Welt" erblickte und gebohren wurde.
auf der Archivseite gibt es noch zwei weitere Bilder des Zuges 515/815 mit Hecht. Alle drei Bilder sind beschriftet mit "Datierung 1972". Das könnte gerade noch hinkommen, denn laut "Reisezugwagenarchiv" wurden einige "Hechte" bis in die ersten 1970iger eingesetzt. Für die Epochen IV und V werden für die ehemaligen C4ü-22 und C4ü-22a die Bezeichnungen Büe342 und Büe344 genannt.
Es grüßt Hans
Hallo,
das passt m.E. auch insoweit als der Hecht eben keine Epoche III-Beschiftung mehr hat. Zwar sind noch die technischen Anschriften in der linken Wagenecke zu sehen, die erste Zeile mit der Wagennummer fehlt jedoch. Dafür kann man unter dem DB-Keks eine Computernummer (bei Neubauten ab 1965, bei den bald auszumusternden Wagen wohl eher zurz vor "deadline" am 1.1.1968 eingeführt) erahnen... Also Aufnahmedatum ca. 1970 +/- ein paar Jahre.
Hallo, mit dem neuen Fahrplan sind beim E2447 von Nijmegen nach Siegen die Kurswagen aus Düsseldorf entfallen. (siehe Beitrag 39) Deshalb verläßt der Eilzug am 2.6.78 den Bahnhof Neuss mit nur vier Wagen in Richtung Siegen.
Zitat von Schwedenzug im Beitrag #58Also die beiden Kakadus waren ja super! Der erste gibts ja bei Roco seit eh und je, der zweite gibts von Piko, wenigstens ganz ähnliche! Könnte eine schöne Zug werden - aber was hängt noch da hinten? Wir wollen mehr wissen....
/Martin.
Den ersten Kakadu (ARm 216) gab's auch mal von Ade. Der Wagen nach dem ARm 216 dürfte ein Bm 235 sein. Meine Indizien dafür sind: Drehfalttüre und die Klapptritte an den Einstiegen, die es so nur bei den Bm 235 und Am 203, bzw. TEE/IC-Wagen gegeben hat. Hier mal ein Foto eines Roco Modells, das allerdings noch auf Bm 234 beschriftet ist (also vor einer Umbeschriftung in die neue Bauart 235), was durchaus so korrekt sein kann:
Bm 234 [334], 51 80 22-70 437-6, Roco 44752
Hallo Bernd, Da bringt du leider etwas zusammen.
Bm 235 war für IC-Züge gebauten bzw. umgebauten Wagen, mit Schlingerdämpfer für 200 km/h und immer ozeanblau-elfenbein lackiert. Innen wurde sie auch auf IC "getunt" (u.a. mit neue Polster und Leselampen). Also nicht nur ein umbeschriftung.
Die grüne Bm-Wagen mit Klapptrittstufen sind einfach Bm 234 neueren lieferungen (ab etwa 1971/72). Zu der zeit wurde bei Neubau-Schnellzugwagen auf Klapptrittstufen umgestellt. Sie wurde in grün oder Popfarben blau-grau ausgeliefert. Die letztgebauten Bm 234 wurde sogar schon ozeanblau-elfenbein mit schwarzgrauer Rahmen ausgeliefert.
Zitat von mss im Beitrag #94... Hallo Bernd, Da bringt du leider etwas zusammen.
Bm 235 war für IC-Züge gebauten bzw. umgebauten Wagen, mit Schlingerdämpfer für 200 km/h und immer ozeanblau-elfenbein lackiert. Innen wurde sie auch auf IC "getunt" (u.a. mit neue Polster und Leselampen). Also nicht nur ein umbeschriftung.
Die grüne Bm-Wagen mit Klapptrittstufen sind einfach Bm 234 neueren lieferungen (ab etwa 1971/72). Zu der zeit wurde bei Neubau-Schnellzugwagen auf Klapptrittstufen umgestellt. Sie wurde in grün oder Popfarben blau-grau ausgeliefert. Die letztgebauten Bm 234 wurde sogar schon ozeanblau-elfenbein mit schwarzgrauer Rahmen ausgeliefert.
Hallo, für die heutige Zugbildungsvorlage muss ich mich weit aus dem Zugfenster lehnen, denn ich habe nur das eine Foto mit zwei „halben“ Wagen. Der 3136 von Hamm nach Aachen verläßt Neuss um 18.15 Uhr und mir war aufgefallen, dass ein Steuerwagen „mitten“ in Zug war. Die anderen Wagen und die Zuglok habe ich aus der Erinnerung und anhand der streckentypischen Zugbilder ergänzt.
Zitat von novesia im Beitrag #93Hallo, mit dem neuen Fahrplan sind beim E2447 von Nijmegen nach Siegen die Kurswagen aus Düsseldorf entfallen. (siehe Beitrag 39 Vorlagen für vorbildgerechte Modellzüge - N8683 und 28 weitere (2)) Deshalb verläßt der Eilzug am 2.6.78 den Bahnhof Neuss mit nur vier Wagen in Richtung Siegen.
Es grüßt Hans
Hans mir scheint, dass der letzte Wagen ein BDnb (z.B. BDnb 742) also ein ehemaliger Hasenkastensteuerwagen ohne Steuereinrichtung ist. Schade, dass es von diesem interessanten Wagen kein Modell gibt.
Hallo, die Zugnummer des abgebildeten Zuges habe ich leider nicht mehr gefunden. Anhand der „Nachbardias“ bleiben nur zwei mögliche Züge zur Wahl: 5433, AC-W.-Oberbarmen oder E3193 MG – Warburg. Beide Züge entsprachen den damals üblichen Nahverkehrszügen: Gepäckwagen und drei oder vier Silberlinge. Am 2.6.78 wurden mit dem Zug zwei Wagen nach „irgendwohin“ überführt. Ein „Hecht“ umgebaut zum Gesellschaftswagen und ein Silberling. Als Vorbild für einen Modellzug wird der rote „Hecht“ zum Problem, denn soweit ich weiß, ist er als Modell bisher nicht erschienen. Es bleibt, einen grünen Hecht umfärben, oder einen anderen WG als Ersatz nehmen.
auf der Modellbahn darf man sicher mal ein Fahrzeug, das noch nicht im Modell erschienen ist, durch etwas gleichwertiges ersetzen. Den WG-Hecht kann man daher durch den alten Liliput-Wien WG, der einen Umbau aus einem Rheingold-28 Wagen darstellt, ersetzen (Epoche 4, aber leider ohne Kurzkupplung). Oder man nimmt den gleichen Wagen von Liliput-Bachmann (mit Kurzkupplung, aber Epoche 3). Im Zweifelsfall kann man versuchen die Fahrgestelle beider Wagen gegeneinander zu tauschen. Ob das geht? Keine Ahnung. Mangels Bedarf habe ich das bisher noch nicht versucht. Oder man nimmt den WG Wagen von Lima (Bauartgruppe 35, ebenfalls Epoche 3). Zugegeben: Einen WG-Hecht könnte meine Sammlung durchaus auch noch vertragen, zumal es dieser Wagen am Ende sogar noch zu einem blau-beigen Kleid gebracht hat.