Ich sehe hier Diskussionen über eventuelle Nachfolger der CS3.
Ich glaube nicht, daß es die je geben wird.
Es gibt heute Notebooks mit Preisen unter 500 €. Deren Leistung ist viel höher als die der CS x.
Eigentlich bräuchte man dann nur eine Software, die eine CS simuliert und für die Anlage ein Interface und eine Stromversorgung. Die Stromversorgung ist bei der CS sowieso getrennt nötig, und das Interface mit seinen Anschlüsse, ähnlich dem Ausgang einer CS, müsste für 300€ herstellerbar sein.
Dann müsste man sich nur die Software , das Interface und die Stromversorgung bei Märklin kaufen. Ein häufig eh vorhandenes Notebook reicht dann.
Schöne Grüße
Klaus

Hallo Klaus

und dafür musst du extra einen Thread aufmachen?

Dass es irgendwann einen Nachfolger geben wird, steht ausser Zweifel. In welcher Form dieser dann kommen wird, dass kann im Augenblick keiner hier sagen. Von einer vollwertigen Bildschirmzentrale bis zu einer Blackbox ist alles möglich.
Es soll auch Modelbahner geben, die beim "Betrieb" machen an der Modellbahn nicht gern am PC sitzen wollen.

Gruss

Stephan

Sorry, ich wollte nur die Idee nennen, mit handelsüblichen Geräten, einer spezifischen Software und einem einfachen Interface
die Steuerung einer Anlage zu realisieren.

Klaus

dafür gibt es doch die cc Schnitte oder so ähnlich.

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #3

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Sorry, ich wollte nur die Idee nennen, mit handelsüblichen Geräten, einer spezifischen Software und einem einfachen Interface
die Steuerung einer Anlage zu realisieren.

Klaus

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Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #1

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Ich sehe hier Diskussionen über eventuelle Nachfolger der CS3.
Ich glaube nicht, daß es die je geben wird.
Es gibt heute Notebooks mit Preisen unter 500 €. Deren Leistung ist viel höher als die der CS x.
Eigentlich bräuchte man dann nur eine Software, die eine CS simuliert und für die Anlage ein Interface und eine Stromversorgung. Die Stromversorgung ist bei der CS sowieso getrennt nötig, und das Interface mit seinen Anschlüsse, ähnlich dem Ausgang einer CS, müsste für 300€ herstellerbar sein.
Dann müsste man sich nur die Software , das Interface und die Stromversorgung bei Märklin kaufen. Ein häufig eh vorhandenes Notebook reicht dann.
Schöne Grüße
Klaus

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Hallo Stephan,
Es geht um den Grundgedanken.
Spezifische Hardware, also ein Gerät zu entwickeln, um eine Aufgabe zu lösen, die sehr wohl mit heut sehr günstigen Computern (PC, Notebook, Labtop)
auch lösbar ist, halte ich heute nicht mehr für sinnvoll. Das war vor 15 Jahren sicher anders. Der Weg geht doch dahin, anwenderspezifische Software zu entwickeln. Leistungsstarke Hardware gibt es zu günstigen Preisen. Der Anschluss an die Struktur (hier Modellbahn) realisiert dann ein simples Interface.
Grüße
Klaus

Hallo Knacki,
oder es reicht sogar das Handy...
Und das hat eh jedes Kind....
Klaus

Ja, für DCC gibt es das alles schon. Daher ist es mir auch nicht schwer gefallen mich auf dieses Protokoll festzulegen. Keine Ahnung ob jemand an Lösungen für MM oder Mfx arbeitet, habe ich noch nichts zu gelesen. Märklin wird das sicher nicht machen, die wollen lieber weiter eigene Computer verkaufen.

Gruß Knacki

Natürlich gibt es Lösungen, die fast nichts kosten. Es muss aber eine Lösung geben, die keine Programmierkenntnisse voraussetztn.
Und wie soll Märklin an den Billiglösungen was verdienen?

Zitat von WolfiR im Beitrag #10

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Es muss aber eine Lösung geben, die keine Programmierkenntnisse voraussetztn.

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Ich glaube nicht, dass Märklin Entwickler die CS3 entwickelt habe. Ich glaube auch nicht, dass die CS3 zum Kerngeschäft von Märklin gehört. Und ich glaube auch nicht, dass Märklin die CS3 selber baut, genau so wenig bauen die die Decoder selbst. Alles Zulieferung.
Klaus

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #12

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Ich glaube nicht, dass Märklin Entwickler die CS3 entwickelt habe. Ich glaube auch nicht, dass die CS3 zum Kerngeschäft von Märklin gehört.
Klaus

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Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #3

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Sorry, ich wollte nur die Idee nennen, mit handelsüblichen Geräten, einer spezifischen Software und einem einfachen Interface
die Steuerung einer Anlage zu realisieren.

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Hallo,

Ich fahr, steuer und regel.mit einer 150 Euro Zentrale an der ein 300 Euro Laptop mit pfiffiger Software steckt.
Das Ganze schlägt jede Ecos oder CC um Längen.
Warum setzt man noch immer auf Krücken?

Peter

Zitat von Hubert im Beitrag #5

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Hallo Klaus, da bin ich absolut bei dir.
Das Problem mit der immer schnelleren Überalterung von elektronischen Bauteilen von solchen CSx-Geräten könnte dadurch elegant gelöst werden.

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Im DCC-Bereich gibt es solche Lösungen seit geraumer Zeit, auch als sehr preiswerte Lösungen wie DCCex die mit leistungsfähiger, kostenloser Software wie Rocrail, für ne'n sehr schmalen Taler auch als erweiterte Version erhältlich. Eine DCCex-"Gleisbox" lässt sich auch mit sehr übersichtlichen Elektronikkenntnissen aus fertigen Modulen (Arduino, Motorshield, LAN/WLAN-Shield) zusammenstecken und mit etwas mehr Lötkenntnissen auch zur gartenbahnfähigen Lösung mit bis zu theoretischen 40! A Belastbarkeit (IBT2-Motortreiber) ausbauen. Siehe HIER, HIER und HIER. Ebenso lässt sie die hier im Forum ausführlich diskutierte z21PG für unter 20,- als Blackbox-Lösung mit ein klein bisschen mehr Elektronik-Kenntnissen aufbauen, auch die lässt sich hervorragend in Rocrail und andere Modellbahnsoftware einbinden.
In die jeweilige Software muss man sich so oder so einarbeiten, wenn ich mir aber ansehe was eine CS3 kostet und dafür bietet (Grundsätzlich nicht viel mehr als ein älterer Raspi 3 mit Display und Booster in einem Gehäuse..) käme die für mich so oder so nicht in Frage. Auch Features wie die automatischen Anmeldung die grundsätzlich nur bei Lokomotiven mit entsprechender Technik ab Werk richtig funktionieren kann sind eigentlich nur für Leute mit reinem MäTrix-Fuhrpark wirklich relevant. Bei mir sind praktisch alle mit Dekodern ausgerüsteten Fahrzeuge nachträglich digitalisierte Modelle, sehr viele davon auch noch aus Vor-Schnittstellen-Zeiten. Die finden sich mit Sicherheit nicht in den Lokdatenbanken der CS3 und müssten so oder so zu Fuß angelegt werden.
Bei mir ist die Kombination aus z21PG auf D1mini (ESP8266) zusammen mit einem aktuell für 78,- erhältlichen 10'-Tablet im Einsatz, der Gesamtpreis wenn man alle Teile extra für dieses Projekt kaufen muss und nicht Kleinkram wie Schrauben etc. eh in größeren Mengen in der Bastelkiste hat dürfte immer noch unter 120,- bleiben, mit mittleren Lötkenntnissen ist der Aufbau selbst auf Lochrasterplatinen ohne weiteres an einem WE geschafft, inclusive Gehäusebearbeitung. Die frisst wenn man es ordentlich macht erschreckend viel Zeit.

Bei einem Gerät wie die CS3 geht es ja nicht um den Computer dort drin. Noch nichtmal um die Software.

Sondern um die Bedienphilosophie. Wie sind die Knöpfe und Regler angeordnet und wie harmoniert und interagieren diese mit der Software.

Deshalb ist solch ein Gerät auch ohne Leistungupdate der Technik auf dem Markt. Es muss ja nur eine, nicht so Leistungshunrige, auf die Technik angepasste Software laufen.

Lifetime Ende ist bei soetwas meist begründet in, nicht mehr verfügbarkeit der Komponenten
Einführung einer ganz neuen Philosophie
Viel bessere Angebote der Mitbewerber und etsprechende Anpassung darauf

Nicht in überalterter Rechenleisung.
Was glaubt ihr denn was in so einem Gerät drin ist? Auf jeden Fall so etwas wie ein Raspberry Pi.

Natürlich hat das Konzept der CS3 seinen Charme, ist aber auch nicht mehr ganz taufrisch. Spätestens sobald bestimmte Bauteile die ein größeres Redesign aerforden würden abgekündigt werden ist Schluss mit der CS3, allerspätestens wenn auch die Lagerbestände aufgebraucht sind. Ob dann bei einem tendenziell schrumpfenden Markt eine vergleichsweise teure Lösung wie die CS3 einen vergleichbaren Nachfolger erhält sei dahingestellt. Billig ist die CS3 in der Fertigung bestimmt nicht, mit allem was dran hängt ist der Preis absolut angemessen. Allerdings sind rund 700,-€ schon eine sportliche Ansage. Für meinen Teil würde das zum einen mein Budget sprengen, zum anderen stimmt bei heute verfügbaren Alternativen das Preis-Leistungsverhältnis nicht mehr, vor allem wenn man keinen Wert auf das immer noch weitgehend MäTrix-exklusive MFX legt und/oder die Möglichkeiten der CS3 nicht ausnutzt.
Bei den allermeisten Anlagen die vermutlich so im Größenbereich zwischen 2 und vielleicht 5m² liegen und auf denen zwei bis vielleicht fünf Züge gleichzeitig unterwegs sind ist die CS3 hoffnungslos unterfordert. Natürlich kann man damit alles komplett durchautomatisieren, aber wo bleibt dann der Spielspaß? Dann kann ich auch gleich ins MiWuLa gehen. An der Stelle geht es allerdings ins Philosophische...

Zitat von supermoee im Beitrag #16

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Zitat von Hubert im Beitrag #5

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Hallo Klaus, da bin ich absolut bei dir.
Das Problem mit der immer schnelleren Überalterung von elektronischen Bauteilen von solchen CSx-Geräten könnte dadurch elegant gelöst werden.

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Hallo Hubert

ein Interface enthält genauso Bauteile, die altern und früher oder später in die Obsoleszenz gehen und ersetzt werden müssen.

Gruss

Stephan

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Zitat von Hubert im Beitrag #20

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[
....... kostet aber nur den Bruchteil einer z.B. nicht mehr reparierbaren CS2, deren teuer erkaufte "Vollausstattung" wegen eines nicht mehr lieferbaren Bauteils, wie bei all den Handys, GPS-Geräten und sonstigem "überaltertem" Elektro-Schrott auf dem Wertstoffhof der Gemeinde landet.

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Zitat von WolfiR im Beitrag #10

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Natürlich gibt es Lösungen, die fast nichts kosten. Es muss aber eine Lösung geben, die keine Programmierkenntnisse voraussetztn.
Und wie soll Märklin an den Billiglösungen was verdienen?

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Zitat von Thinkle im Beitrag #22

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Aus meiner Sicht ergibt das Sinn, ich weiß aber auch, dass es Endkunden gibt, die dann das schäbigste, billigste Tablet kaufen und die Schuld, dass es nicht vernünftig läuft, auf Roco und Rocrail schieben.

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Hallo,
Und selbst Märklin hatte das ganze - wahrscheinlich ungewollt - schon einmal im Programm: CS2.exe. Damit konnte man mittels einfacher USB-Adapter (z.B. CC-Schnitte) und einer "Treiber-/Converter-Software" die Gleisbox der MS2 mit praktisch allen Features, die über den CAN-Bus gingen, steuern. Da wurde bewusst von Märklin in den 4.x-Versionen ein Riegel vorgeschoben.

Zitat von JoWild im Beitrag #24

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Hallo,
Und selbst Märklin hatte das ganze - wahrscheinlich ungewollt - schon einmal im Programm: CS2.exe. Damit konnte man mittels einfacher USB-Adapter (z.B. CC-Schnitte) und einer "Treiber-/Converter-Software" die Gleisbox der MS2 mit praktisch allen Features, die über den CAN-Bus gingen, steuern. Da wurde bewusst von Märklin in den 4.x-Versionen ein Riegel vorgeschoben.

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