Tach. Ihr wisst ja schon das ich einen beitrag zu sternleitung kabelquerschnitt gemacht habe. Hier wolte ich allerdings fragen welchen querschnitt man für die kurzschlusserkennung braucht. Da ich gehört habe das die Kaesbergbahn 0.5mm2 braucht bin ich mir trotzdem unsicher ob ich meine Kabel verdickern soll oder nicht. Ich bin komplett versört den die einen sagen 0.5 reicht und die anderen schwören auf 1.5.
Hier noch einpaar infos
Längstes kabelleitung mit übergängen bisl mehr als 2 Meter
Versorgung cs 3 60VA

Gruss Santhosh

Hallo Santhosh,
bei 2m Entfernung zwischen Zentrale und Einspeisung hast du 4m (Hinleiter / Rückleiter). Bei 0,5qmm Kupferlitze sind das 0,136 Ohm und auf der Einspeisung gehen 0,4V als Spannung verloren. Bei einem Kurzschluß am Ende dieser Einspeisung schaltet die CS also sicher ab. Was aber in dieser Rechnung fehlt ist die Gleislänge ab Einspeisung ins Gleis bis zur möglichen Kurzschlußstelle für die immer die entfernteste Gleisstelle betrachtet wird, der Übergangswiderstand der Kurzschlußstelle und auch die Anzahl der Gleisstücke bis dort hin. Ohne Kenntnis dieses Widerstandes ist eine Aussage nicht möglich. Dass Kollegen teilweise 1,5 oder sogar 2,5 qmm verlegen hat weniger mit dem Kurzschlußstrom als mit dem Spannungsverlust auf der Einspeisung zu tun. Bei 5m und 0,5qmm gehen 1V bei 3A verloren, das sind mehr als 5% der Spannung die die CS abgibt. Dies kann man bereits an reduzierter Endgeschwindigkeit von Loks erkennen.
Damit die CS bei 3A abschaltet muss der Schleifenwiderstand aus Hinleiter, Pukos, Widerstand an der Kurzschlußstelle, Schienen, Rückleiter und alle Kontaktstellen bei 18 V Gleisspannung an der Zentrale kleiner als 6 Ohm sein.
Volker

Die gleislänge sind ca. 2 Meter. Und es sind 19 Volt (h0)und es gibt 2 übergangswiderstände.

Gruss Santhosh

Hallo

wieso denn nochmal einen Thread zu diesem sinnlosen Thema öffnen? Wurde im anderen Thread nicht genug gesagt?

Zitat von volkerS im Beitrag #2

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Hallo Santhosh,
Bei 5m und 0,5qmm gehen 1V bei 3A verloren, das sind mehr als 5% der Spannung die die CS abgibt. Dies kann man bereits an reduzierter Endgeschwindigkeit von Loks erkennen.

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Aber bei einem Kurzschluss ?

Gruss

Zitat von Santhosh im Beitrag #5

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Aber bei einem Kurzschluss ?

Gruss

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Also darf der spannungsfall vom 0.25 kabel verwendet werden ?

Zitat von supermoee im Beitrag #6

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Zitat von Santhosh im Beitrag #5

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Aber bei einem Kurzschluss ?

Gruss

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Bei einem Kurzschluss ist der Spannungsverlust völlig Wumpe, da die Zentrale abschaltet und die Lok stehen bleibt.

Gruss

Stephan

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Und welchen querschnitt empfhielt ihr mir für die angaben.

Hallo,

ich weß ja nicht ob es Dich interessiert, was ein Hersteller wie Märklin empfiehlt. Für H0 empfiehlt man dort bei einer Kabellänge bis 5 Meter einen Kabelquerschnitt von 0,19 qmm. Ansonsten bei längeren Kabeln einen Querschnitt von 0,75 qmm. Dabei wird davon ausgegangen, dass alle 2 Meter der Bahnstrom neu eingespeist wird. Durch diese Mehfacheinspeisung verringert sich ja auch der resultierende Vorwiderstand der Kabel zur Anlage als Verbraucher. Ich hatte vor gut 35 Jahren ein Anlagenbau Seminar bei Märklin in Göppingen besucht. Der dort damals tätige Anlagenbau hat sich genau an diese Kabelquerschnitte beim Bau der Vorführanlagen orientiert. Ich habe seitdem bei allen meinen Anlagen mich daran gehalten und bin immer gut damit gefahren.

Gruß

MINEXfan

Zitat von Pirat-Kapitan im Beitrag #8

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Moin,
aber wenn das Kabel zu dünn ist bzw. der Widerstand Kurzschluss bis Zentrale zu hoch ist, bekommt die Zentrale den Kurzschluss gar nicht mit und schaltet daher auch nicht oder ggf. sehr verzögert ab.

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Zitat von Santhosh im Beitrag #9

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Und welchen querschnitt empfhielt ihr mir für die angaben.

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Hallo,

ich weß ja nicht ob es Dich interessiert, was ein Hersteller wie Märklin empfiehlt. Für H0 empfiehlt man dort bei einer Kabellänge bis 5 Meter einen Kabelquerschnitt von 0,19 qmm. Ansonsten bei längeren Kabeln einen Querschnitt von 0,75 qmm. Dabei wird davon ausgegangen, dass alle 2 Meter der Bahnstrom neu eingespeist wird. Durch diese Mehfacheinspeisung verringert sich ja auch der resultierende Vorwiderstand der Kabel zur Anlage als Verbraucher. Ich hatte vor gut 35 Jahren ein Anlagenbau Seminar bei Märklin in Göppingen besucht. Der dort damals tätige Anlagenbau hat sich genau an diese Kabelquerschnitte beim Bau der Vorführanlagen orientiert. Ich habe seitdem bei allen meinen Anlagen mich daran gehalten und bin immer gut damit gefahren.

Gruß

MINEXfan

Morgen

Vielen dank für deinen Tipp ich glaub mit meinen 2-3 Metern komm ich woll gut klar mit 0.25mm2. Wen es bei Märklin funktioniert solte es auch bei mir funktionieren. Noch ne Frage wurde in der empfehlung berücksichtigt das es 2 übergangswiderstände in Form von Verteilern gibt.

Gruss Santhosh

Wie oft willst du das hier noch fragen? Hier und in deinem anderen Thread wurde dir zu genüge geantwortet.

Gruss

Stephan
Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.

Was ? Der thread hat mir nur kaum geholfen weil, der eine 2.5mm2 gesagt hat und der andere 0.14 gesagt hat.

Gruss

moin,
nimm den dicksten Querschnitt der empfohlen wird und gut ist.

Oder wieviel Cent willst du einsparen?

Wow. Du bist Schmidko ich schaue deine videos seit kurzem. Welche nimmst du. Und ich frage nur weil ich schon 0.25 verlegt hab. Allerdings noch mit ms 2

servus,
nein, ich bin nicht Schmidko - ich bin pothsi....

Ich nehme die Kabel, welche bei den CS in der Packung beiliegen. Ausgehend von der CS (erst CS2, jetzt CS3) werden damit mehrere Stellen der Anlage eingespeist.

Tach
Tut mir leid das ich dich schmidko gennant hab. Du verkabelst also mit den querschnitten der cs 3 (0.75). Danke dann werd ich mal umverkabeln mit 0.75 dann bin ich auf jeden fall auf der sicheren seite. Danke :)

Gruss Santhosh

Hallo

Dass Märklin der CS3 0.75 qmm Kabel beilegt wäre mir neu.

Gruss

Stephan

Hallo

Nicht gerade eine Kabelrolle aber ein anschlussgleis mit 0.75

Gruss Santhosh

Hallo,

spar nicht an den "Übergängen", anständige WAGO Klemmen und Ruhe ist.

Kauf die ein kleines Multimeter, damit kannst Du Deine Strippenkonstruktion dann durchmessen.

Peter

Ok. Danke

Hi

In beitrag 2 wird ja beschrieben das der widerstand für die Kurzschlusserkennung nicht mehr als 6 Ohm sein solte. Aber wie viel Prozent darf höchstens abfallen damit der Kurzschluss erkannt wird.

LG Santhosh

Zitat von Santhosh im Beitrag #14

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Zitat von supermoee im Beitrag #12

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Zitat von Santhosh im Beitrag #9

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Und welchen querschnitt empfhielt ihr mir für die angaben.

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Wie oft willst du das hier noch fragen? Hier und in deinem anderen Thread wurde dir zu genüge geantwortet.

Gruss

Stephan

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Was ? Der thread hat mir nur kaum geholfen weil, der eine 2.5mm2 gesagt hat und der andere 0.14 gesagt hat.

Gruss

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Hi

Ich frage diese frage lediglich weil, ich schon mit 0.25 verkabelt habe. Allerdings werde ich auf die cs 3 upgraden und da wolte ich wissen ob ich die Kabel verdickern muss. Da war mir der Preis und die ressourcen die ich schon verbaut habe wichtig. Es wäre totale verschwendung wen ich das unötig verdickere.

Gruss Santhosh