Ein kleines bißchen OT,
aber da immer die Rede ist von den unmaßstäblich dicken Modellbahndrähten, habe ich jetzt mal etwas nachgeschaut.

Im Original sind die offenbar 10-12 mm, bei Hochgeschwindigkeitstrassen etwas mehr.
Das ist natürlich in 1:87 nicht umsetzbar.

Unbestritten wirken auch solche Stanzteile wie sie bei Märklin üblich waren, absolut unproportioniert.
Aber z.B. den Runddraht meiner VOLLMER OL mit gemessenen 0,7mm kann man m.E. angucken, ohne das es in den Augen schmerzt.

Gruß
Varg

Ich finde es schon seltsam, wenn sich mancher Kollege über 1:100 oder 1:93,5 Schnellzugwagen lustig macht, man dann aber seine Anlage sieht, auf der 1:87 / 30,3 cm Wagen nur deswegen fahren, weil völlig vorbildwidrig keine Oberleitung vorhanden ist. Manchmal dann mit dem Sahnehäubchen Bügelkupplungen an den 30,3 cm Wagen...

Ich finde diese ganze Diskussion bzgl. der Vorbildgerechtigkeit albern, weil
1. Die Oberleitung im Modell vollkommen unecht wirkt
2. Die Gleisbögen bei der moba ohnehin nichts mit der Realität gemeinsam haben...
3. Die Mastabstände bei der moba viel zu gering sind, besonders in den Bögen..
4. Die Weichen idR viel zu Steil sind...

Jeder soll das tun, was ihm Spaß macht...aber über diese alibi Vorbildgerechtigkeit kann ich manchmal nur lachen...

Bei der Modellbahn sind nunmal Kompromisse an der Tagesordnung denn selbst die allerbesten Modelle und Anlagen weltweit können sich nicht mit dem Begriff einer völligen Vorbildentsprechung schmücken.
Und daher begründen sich die einzugehenden Kompromisse immer an den persönlichen Preferenzen des jeweiligen Anlagenbesitzers, ob dies nun jemandem gefällt oder nicht.

Ich persönliche finde solche Pseudo-Rechtfertigungs-Threads recht müssig. Jeder muss für sich entscheiden und bauen und es Bedarf keiner Rechtfertigung anderen gegenüber warum man jetzt mit oder ohne Oberleitung fährt.

Bitte nicht falsch verstehen, jeder kann seine Beweggründe für seine Entscheidung erläutern, aber hier in solchen Threads hat man schon das Gefühl, dass da schnell ein gewisser Rechtfertigungsdruck erzeugt wird, wenn sich z.B. jemand outet, der seinen ICE z.B. ohne Oberleitung fährt, insbesondere, wenn jemand beim Rollmaterial sonst gerne Nieten zählt. Und so etwa braucht es IMHO nicht.

Zitat von Murrrphy im Beitrag #30

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Pseudo-Rechtfertigungs-Threads

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Hallo zusammen,

ich fahre auf meiner Anlage im sichtbaren Bereich immer mit anliegendem Panto an der montierten Oberleitung, weil mich insbesondere das Bewegungsspiel der Pantos fasziniert, das sich aus der nicht immer exakt gleich hohen Aufhänghöhe des Fahrdrahts ergibt.

Die OL stammt von Viessmann, ist jedoch nur reduziert dargestellt. So habe ich auf die Darstellung von Spannwerken verzichtet, um Aufwand und Kosten zu sparen.

Was mich bisweilen beim Oberleitungsbetrieb ärgert, sind die sehr unterschiedlichen Ausführungen der Pantos. Die Wippenbreite und Form sind doch sehr unterschiedlich. Die DB 1950 mm Wippe wird von Märklin relativ breit, aber sehr betriebssicher ausgelegt. Piko und Roco sind da deutlich schmaler, aber wahrscheinlich maßstäblicher unterwegs.

Da kann man schon mal in Probleme geraten, wenn man die OL an einer Märklinlok ausgerichtet aufgebaut hat (ich biege den Fahrdraht in den Kurven nicht).

Was mich stört ist der zum Teil sehr hohe Anpressdruck mancher Pantos, die halt auch die Verwendung von dünnen Drähten und vor allem maßstäblich langen Stützweiten arg behindern. Hier fällt Märklin sehr negativ auf.

Bei Roco und zum Teil auch bei Piko, habe ich schon oft mit konkarv gewölbten Schleifstücken zu tun gehabt, die dann den Fahrdraht zur Seite wegschieben, was dann zum Abrutschen vom Fahrdraht führt.

Hier könnten die Hersteller mit praxistauglicheren Produkten den OL-Bauern mehr Unstützung bieten. Auch wäre eine serienmäßige "Einrastfunktion" mal ne Innovation, für all jene, die ohne Dahrdraht aber mit Masten fahren.

Das wäre nützlicher, als motorbetriebene Pantos für das einmalige Heben und Senken.

Findet

Thomas (WiTo)

Zitat von Varg im Beitrag #26

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Ein kleines bißchen OT,
aber da immer die Rede ist von den unmaßstäblich dicken Modellbahndrähten, habe ich jetzt mal etwas nachgeschaut.

Im Original sind die offenbar 10-12 mm, bei Hochgeschwindigkeitstrassen etwas mehr.
Das ist natürlich in 1:87 nicht umsetzbar.
...

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Zitat von iwii im Beitrag #31

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Zitat von Murrrphy im Beitrag #30

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Pseudo-Rechtfertigungs-Threads

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Ist das nicht nur eine Folge davon, dass viele Modellbahner bei Licht betrachtet doch nicht so tollerant den Hobbykollegen gegenüber sind, wie sie es oft behaupten.

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Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #1

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Nur mal eben eine Frage....
Wer von Euch hat auf seiner Modellbahn gar keine Oberleitung, obwohl bei ihm auch E-Loks und Triebwagen fahre ?
Ich möchte nicht, dass das kritisiert oder gewertet wird, ich möchte nur wissen, wie oft das gemacht wird.
Grüße Klaus

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Bei aller Liebe zur Modellbahn müssen wir uns klar sein, dass wir bei unserem Spielzeug Kompromisse in Bezug zur realen Bahn eingehen.
Auch Gewichte und Blechdicken sind nicht 1:87, Gott sei Dank. Die Oberleitungen nicht und die Kupplungen auch nicht.
So soll jeder seine Freude haben, und der eine fährt eine E-Lok mit aufgestellten Stromabnehmer ohne Oberleitung und der andere mit angelegtem Stomabnehmer aber mit Oberleitung.
Hauptsache es macht Spaß.
Grüße
Klaus

PS: irgendwer schrieb mal, dass unsere Dampfloks nicht mit Dampf fahren und die Dieseloks ohne Diesel.

Hallo Leute, frohes Neues noch!

Für mich selbst ist dieser Thread OT, weshalb dann auch meine Wortmeldung eher ist.
Wie man unschwer aus meinem Avatar erkennt, hab ich es nicht so mit Schuhkarton-Loks mit Bügeln obendrauf... ich hab keine und drum ist auch OL für mich kein Thema (außer an der Zimmerdecke, da leuchtet bei mir ein Schienensystem ).

Ich möchte trotzdem mal einen Stab für diejenigen unter uns brechen, die E-Loks ohne OL fahren.
Für mich kommt es immer auf den Abstraktionsgrad an:
Je weiter sich die "Anlage" von der Realität entfernt (= Abstraktionsgrad), desto weniger wichtig ist mir Oberleitung.

Den größten Abstraktionsgrad hat beispielsweise eine Bodenbahn oder eine Tischbahn ohne Landschaft.

Je mehr wir uns jetzt der Wirklichkeit im Modell nähern ("vorbildgetreu", "Modellbahn", Detaillierungsgrad, Patinierung etc.), desto wichtiger wird dann auch die Ausgestaltung der Bahnanlagen, was auch den Aufbau einer Oberleitung beinhaltet.

Die meisten Anlagen hier im Forum liegen dazwischen, d.h. es liegt im Ermessen der Anlagenbauer, inwieweit sie ihren Anspruch (den Abstraktionsgrad) an Ihre Anlage in puncto Wirklichkeit formulieren (z.B. "Spielbahn" vs. "Modellbahn").
Da uns in unseren Räumen sprichwörtlich Grenzen gesetzt sind, kommen deshalb dann seltsame Konstrukte wie die gebogenen Fahrdrähte über unmaßstäblich engen Kurven (R1-R14) zustande...
Gleichzeitig fallen mir auch immer wieder YT-Videos auf, in denen sich moderne E-Traktionen auf super durchgestalteteten Anlagen wie von Geisterhand fortbewegen, da sie abgebügelt unter Fahrdraht unterwegs sind...

Jeder kann das machen, wie er will, er muss ja mit sich und seiner Anlage zufrieden sein...


Gruß
uLi

Für mich ist das ganz einfach :

Kompromisse sind im Hobby Modellbahn naturgemäß unvermeidbar
aber
ganz weglassen ist nun mal kein Kompromiß, also käme das für mich (!) nie in Frage
und
ansonsten spricht doch ohnehin jeder hier nur für sich, äußert seine eigene Meinung und Ansicht.....

Schon in den Kurven sieht es sehr seltsam aus, wenn die viel zu dicken Oberleitungen gebogen zwischen 2 Masten verlaufen...da kann ich die "Nur-Mast-Steller" schon verstehen.
Klaus
Man könnte ja von Mast zu Mast einen Draht spannen von 0,15mm Durchmesser...

Zitat von Beardiepoldi im Beitrag #38

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Schon in den Kurven sieht es sehr seltsam aus, wenn die viel zu dicken Oberleitungen gebogen zwischen 2 Masten verlaufen...da kann ich die "Nur-Mast-Steller" schon verstehen.
Klaus

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Zitat von Varg im Beitrag #37

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Kompromisse sind im Hobby Modellbahn naturgemäß unvermeidbar aber ganz weglassen ist nun mal kein Kompromiß

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Zitat von iwii im Beitrag #40

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Irgendwann habe ich entschieden, für mich als Beobachter an der Anlage und nicht für die Makrolinse zu bauen. Dadurch wird die Modellbahnerei sehr entspannt.

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nach dem Bau meiner Anlage habe ich 5 Jahre auf Elloks verzichtet, wegen "oben ohne"
irgendwann taten sie mir dann leid (so einsam in der Schachtel im Schrank) und jetzt dürfen sie mitfahren

Bei mir bekommen E-Loks auch ab und zu Vitrinen-Ausgang. Ohne Oberleitung.
Klaus

Wegen Optik der leistbaren Oberleitungen: keine
Was mir optisch an Oberleitungen gefällt schaut auf den Radien auch wieder dämlich aus, habe leider nicht den Platz für 1m Radien. Und der Preis....
Wenn mal eine Dampflok fährt, passt es dafür perfekt.

Und ein ICE fährt so schnell das man den Stromabnehmer gar nicht sieht ;)

Moin!

Zitat von Varg im Beitrag #26

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Ein kleines bißchen OT,
aber da immer die Rede ist von den unmaßstäblich dicken Modellbahndrähten, habe ich jetzt mal etwas nachgeschaut.
Im Original sind die offenbar 10-12 mm, bei Hochgeschwindigkeitstrassen etwas mehr.
Das ist natürlich in 1:87 nicht umsetzbar.
Unbestritten wirken auch solche Stanzteile wie sie bei Märklin üblich waren, absolut unproportioniert.
Aber z.B. den Runddraht meiner VOLLMER OL mit gemessenen 0,7mm kann man m.E. angucken, ohne das es in den Augen schmerzt.

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Hallo Andreas,
das ist natürlich eine geniale OL.
Selbst die Isolatoren sind vorhanden.
So etwas bedarf unendlicher Geduld und Fingerfertigkeit, das schafft kaum ein Modellbauer. Ich hatte Schwierigkeiten, das Modell von der realen OL zu unterscheiden.
TOLL
Grüße
KLAUS

Hi

die "grobe" Variante geht für mich als bespielbare Modellbahn so grad noch durch, die Spinnenetzartige Oberleitung zusammen mit der verfeinerte Lok ist in meinen Augen eher Modellbahnkunst* und nur von wenigen Modellbahnern ohne gelegentliche Herzattacken zu verwirklichen und zu beherrschen. Wunderbar anzusehen aber, wenn ich es mal so nennen darf, wenig alltagstauglich.
(*Ich habe großen Respekt vor solchen Arbeiten)

Gruß
Willy

Moin!

Zitat von Willy im Beitrag #47

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Hi
[...], die Spinnenetzartige Oberleitung zusammen mit der verfeinerte Lok ist in meinen Augen eher Modellbahnkunst* und nur von wenigen Modellbahnern ohne gelegentliche Herzattacken zu verwirklichen und zu beherrschen. Wunderbar anzusehen aber, wenn ich es mal so nennen darf, wenig alltagstauglich.

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ICE ohne Oberleitung gibt es auch bei mir in Nidda.
Lösung: man muß die richtige ICE-Version kaufen :

RE: Nidda Bahnhof entsteht (8)

Gruß
Siggi

Hallo,

ich bin einfach zu tollpatschig für Fahrdrähte. Das würde regelmäßig zu Verdruss führen. Daher werde ich mich wohl mit Masten und festgestellten Pantos abfinden. Optisch auf jeden Fall besser als verbogene Fahrdrähte.

Gruß Knacki