RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#1 von Turbo77 ( gelöscht ) , 21.08.2008 00:32

Hallo liebe Forummitglieder

Folgende Ausgangslage:

8 Lokomotiven
ca 35 Meter C-Gleis
30 Weichen digitalisiert (Antrieb und Decoder)
eine CS.


Wie muss ich diese Anlage mit Strom versorgen, dass ich genügend Leistung habe?

Da ich Anfänger bin, bitte ich um Geduld.

Vielen Dank!
Gruss
Charles



Bilder auf meine WebSite verlagert (Stummilein, Admin)


Turbo77

RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#2 von Loadstefdn , 21.08.2008 08:47

Hallo Charles,
bei den Loks gibt es erhebliche Unterschiede im Leistungsbedarf. Ältere Loks brauchen mehr als moderne. Große mehr als kleine.
Falls mit beleuchteten Personenwagen gefahren wird, brauchen die oft mehr als die Lok.
Deine CS bietet eine Anzeige des momentanen Strombedarfs. Somit kannst Du es testen, wieviel Reseve Du bei Deinen Betriebssituationen noch hast.
Die Länge der Gleisstrecken spielt keine Rolle, allerdings sollte über die Anlage verteilt an mehreren Stellen eingespeist werden, mind. so alle 3 Meter.
Auch die Anzahl der Weichen nicht, denn die werden ohnehin nicht alle gleichzeitig geschaltet. Eher schon die Weichenlichter, die kann man ggfs mit einem separaten Trafo versorgen. Die enthaltenen Decoder brauchen nur extrem wenig, also auch kein Thema.
Also die CS könnte ausreichend sein, oder hast Du da schon andere Erfahrung?
mfG vom Loadstefdn


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sondern sie immer noch SO zu wollen, wenn sie mal halb fertig ist


 
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RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#3 von Martin Lutz , 21.08.2008 10:07

Hallo Charles,

Ich würde die 8 Loks möglichst gleichmässig auf zwei Booster verteilen. Also Fahren mit 2 Booster. Je nach dem wieviele Loks gleichzeitig fahren reicht für den Fahrbnetrieb auch ein Booster. Vielleicht planst du mal Zugsbeleuchtungen (in den Personenwagen). Wenn du da nicht LEDs verwendest sondern Glühlampen, ist es schon empfehlenswert den Fahrbetrieb über zwei Booster zu realisieren. Genügende Leistungsreserven sind angebracht, da die Spannung sehr schnell sinkt bei zunehmender Last.

Die Magnetartikel über einen seperaten Booster führen, damit sie nicht den Spannungsschwankungen des Fahrbetriebs ausgesetzt werden. Die Weichendecoder würde ich nicht übers Gleis versorgen (auch wenn einem dies beim C-Gleis so schmackhaft gemacht wird) sondern seperat.


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RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#4 von Turbo77 ( gelöscht ) , 21.08.2008 13:44

Hallo Zusammen

Erst mal vielen Dank für eure Tipps.

Der Händler meines Vertrauens (preistechnisch) meinte ich müsse keine Booster verwenden...
Aber alle 2-3 Meter einspeisen. Also wie bewerkstellige ich das?
Muss ich den Travo an die CS und von dort per Verteiler an die Gleise?

Im Anhang ein Plan.


Danke und Gruss
Charles


Turbo77

RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#5 von Loadstefdn , 21.08.2008 15:46

Zitat von Turbo77
Aber alle 2-3 Meter einspeisen. Also wie bewerkstellige ich das?


Ich finde es rationell, an Stellen einzuspeisen wo viele Gleise zusammen kommen, also da wo sich Weichen häufen.
Siehe Beispiel:

Vom Gleisanschluß Deiner CS ausgehend den Strom
-entweder mit einer 2-poligen Ringleitung zu allen roten Punkten führen.
-oder in die Mitte der Anlage Verteiler setzen und von da aus radial die Einspeisestellen versorgen.
(Ich würde es mit Ringleitung machen)

Ob Booster nötig sind hängt auch von der Steuerung der Anlage ab: 8 Züge gleichzeitig schafft kein Mensch.
Eine PC Steuerung hingegen mit Links...
meint Loadstefdn Uli


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RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#6 von Turbo77 ( gelöscht ) , 21.08.2008 16:38

Ich habe verstanden.

Also den Trafo 60VA an die CS und von dort mittels Verteiler an die 6 Punkte weiterleiten, resp. anschliessen.
Genügt mir dieser Trafo?

Habe noch ein 2. Anliegen:

Ich habe noch eine MS. Diese möchte ich aber auf der anderen Seite der Platte benutzen können. Wie kann ich diese an der CS anschliessen? ops:

Wie gesagt, ich bin ein blutiger Anfänger und um jeden Tipp froh!

Gruss
Charles


Turbo77

RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#7 von Loadstefdn , 21.08.2008 17:04

Zitat von Turbo77
...Genügt mir dieser Trafo?

Ja, die CS mit einem anderen, stärkeren Trafo zu versorgen würde keinen Leistungsvorteil bringen.
Beachte sorgfältig die Warnhinweise bezüglich Spannungen aus weiteren Trafos, die z.B. zur
Häuschen-Beleuchtung eingesetzt werden!
Falls die Leistung der CS nicht ausreicht, dann Booster einsetzen. Jeder Booster wird durch seinen eigenen Trafo versorgt.

Zitat von Turbo77
Ich habe noch eine MS...Wie kann ich diese an der CS anschliessen? ops:

Ein Verlängerungskabel gibts von Märklin nicht. Von jemand anderem? Ich würde mir so eine Verlängerung selbst basteln.
Schau mal hier:
http://www.maerklin.de/systems/index2.html?redirect=faq.html


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RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#8 von Martin Lutz , 21.08.2008 17:34

Zitat von Martin Lutz
Hallo Charles,

Ich würde die 8 Loks möglichst gleichmässig auf zwei Booster verteilen. Also Fahren mit 2 Booster. Je nach dem wieviele Loks gleichzeitig fahren reicht für den Fahrbnetrieb auch ein Booster.

Vielleicht noch ein kleiner Hinweis zu meinen Ausführungen. Ich meine natürlich, fahren mit zwei Stromkreisen. Also Zentrale plus ein Booster. Oder vielleicht ein Stromkreis. Es ist und bleibt abhängig davon, wieviele Loks gleichzeitig unterwegs sind. Tatsache ist auch, dass die CS niemals 8 gleichzeitig fahrende Loks schafft. Wenn Wagenbeleuchtungen im Spiel sind, dann sowieso.

Ein seperater Boosterstromkreis für die Magnetartikel (Weichen) einfach deshalb, weil Weichenantriebe (besonders die von Märklin) sehr empfindlich sind auf zu tiefe Spannungen. Deshalb wird das Schalten einfach sicherer wenn man ihnen eine seperate Speisung gönnt.


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RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#9 von Michael Sommer , 21.08.2008 17:56

Hallo Charles,

Ich würde wenigstens die Verdrahtung der Gleise für mehrere Stromkreise ausführen. Das kostet nichts und hat den Vorteil, dass bei höherem Strombedarf es leicht ist, einen zusätzlichen Booster nachzurüsten. Einfach die Verbindung abtrennen und den neuen Booster einschleifen. Denke auch gleich an den Platzbedarf, Für Trafo und Booster bei Deinen Planungen. Montiere auch gleich die Gleistrennstellen, bei der Gleisverlegung.
Wenn ich deinen Anlagenplan so sehe würde ich das Ganze wie folgt lösen:
- Schattenbahnhof inkl. Anbindung.
- Bahnhof 1
- Bahnhof 2
- Verbindungsstrecken
- Magnetartikelsteuerung
- Beleuchtung

Gruß
Michael


WDP 2018.2d + WDP-Mobile
TAMS-MC/Booster B-MBT3 (MM+DCC) zum Fahren,
B-MBT B+Splitter zur Gleisbereichsüberwachung
DiCo-System/Booster DB2 zur Magnetartikelsteuerung
S88-Module (LDT) über HSI-88USB.
Windows10, 2-Bildschirme (22"/19")
AC-Bahner, K-Gleise, Mischbetrieb MM, m3 (mfx), DCC


Michael Sommer  
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RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#10 von Dupk , 22.08.2008 08:51

Abonniert!


Beste Grüße,
Dirk

Märklin, Wechselstrom, C-Gleise, 1x CS2/2xMS,
In Arbeit: Anlage 3,20mx4,00m, Epoche III.
Tipps und Vorschläge sind jederzeit herzlich willkommen!


 
Dupk
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Beiträge: 210
Registriert am: 07.01.2008
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Spurweite H0, G
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RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#11 von Michael.E ( gelöscht ) , 22.08.2008 21:15

Zitat von Turbo77
Ich habe noch eine MS. Diese möchte ich aber auf der anderen Seite der Platte benutzen können. Wie kann ich diese an der CS anschliessen? ops:



Hallo Charles

Falls du nicht selber ein Kabel basteln möchtest bietet sich auch das Terminal 60125 an. Dieses kannst du auch mit dem Kabel 60126 verlängern.
Der Vorteil des Terminals ist, dass sich noch mehrere MSn anschließen lassen.


Michael.E

RE: Verkabelung für Anlage mit 30 Digitalweichen, 35 Meter Gleis

#12 von Turbo77 ( gelöscht ) , 23.08.2008 10:27

Hallo liebe Helfer

Also das mit der MS an die CS ist klar. Habe gestern das Terminal 60125 mit dem Verlängerungskabel 60126 geholt. Dummerweise das Adapterkabel 610479 nicht ... ops:

Zurück zum Strom: Muss ich Abschnitte definieren, wenn ich später noch ein oder mehrere Booster einbinden möchte?
Wie gesagt bin ein absolutes Greenhorn...


Turbo77

   


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