Satter Kurzschluss bei einem 8er

#1 von stonefield66 , 24.04.2024 11:33

Hallo Leute, habe ein Riesen Problem und komm nicht drauf.
Im zweiten Teil meiner Anlage in Form eines 8ers, bekomm ich beim Hochfahren des ESu Systems einen satten Kurzschluss.
Im ersten Teil auch mit den beiden Dopppelkreuzweichen die polarisiert sind, lief alles wunderbar.
Beim zweiten Teil der dann den 8er bildete bekomme ich einen Kurzschluss. Alles Schiene sind sauber.
Aber ich denke das wird's nicht sein.
Zur Darstellung liegt eine Bild bei.
Der graue war der 1. Teil, welcher funktionierte.
Der färbige ist der 2.Teil der jetzt den Kurzschluss verursacht.

Ich komm nicht drauf. Bitte um Hilfe
danke und lg Fritz
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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#2 von Floechen , 24.04.2024 11:47

Moin,

ich gehe mal davon aus das du 2 Leiter ohne Mittelleiter nutzt.
Du musst den innenkreis vom Aussenkreis (Grau) isolieren, weil du in der 8 die Leiter einmal tauschst. Dadurch treffen "+ und - " aufeinander.
Wenn du an der eingekreisten Stelle das Gleis rausnimmst bzw. auftrennst wird es wieder funktionieren.
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Du hast dort eine Kehrschleife gebaut

Grüße,
Florian


 
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zuletzt bearbeitet 24.04.2024 | Top

RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#3 von stonefield66 , 24.04.2024 11:51

Ja ich benutze ein Roco 2Leiter System. Ok, das leuchtet mir jetzt ein.
Wie kann ich das beheben. Welche Lösung gibt es da?

Danke Liebe Grüße Fritz


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#4 von LukasLokführer , 24.04.2024 12:10

Hallo Fritz,

du musst den von mir gelb markierten Teil komplett (inkl. der rechten Weiche) vom Rest isolieren und über ein Kehrschleifenmodul versorgen.
Die Isolierung muss links so weit gehen, dass dein längster Zug in den isolierten Teil passt. Keinesfalls über die linke Weiche hinaus.
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Gruß,
Lukas


 
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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#5 von stonefield66 , 24.04.2024 12:31

Da ich noch Anfänger bin, frage ich ganz naiv:
Das Gleis muss ich am Anfang und Ende des gelben Gleisen beidseitig trennen und mit einem Kehrschleifenmodul bestücken?
Hab ich das so richtig verstanden. Beim Rest des färbigen Gleises brauch ich nichts zu machen?

Danke und LG Fritz


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#6 von volkerS , 24.04.2024 12:51

Hallo Fritz,
im Prinzip alles richtig, du hast aber 6 Trennstellen. Du musst auch den Gleiswechsel, am Kreis ist ja kaum erkennbar eine Bogenweiche, diese an beiden Abgängen 2-polig trennen.
Also gelbes Gleis + Bogenweiche bilden die Kehrschleife, an den Übergängen zu grün oder grau beide Schienen isolieren.
Volker


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#7 von Dreispur , 24.04.2024 14:03

Hallo !

Habe etwas geändert . Mir waren die Steigungen rechts zu viel und Weichen in Bögen bzw. Steigung .........nur Stress.

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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#8 von stonefield66 , 24.04.2024 14:27

Danke für die Info, meine erste Anlage. :-)
Nur kurz zum Verständnis, hier brauche ich nur zweimal die Gleise im eingezeichneten "längster Zug" trennen und benötige nur ein Kehrschleifenmodul?
Bin froh um jede Hilfe.
Danke und LG Fritz


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#9 von volkerS , 24.04.2024 15:03

Hallo Fritz,
genau so.
Volker


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#10 von a-zett , 24.04.2024 16:51

Und die Weichenverbindungen auf der Brücke?


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#11 von Dreispur , 24.04.2024 17:09

Hallo !
Ich denke , so mein Verständnis zum Plan , ist es besser Weichen auf der Brücke als Kompromiß . Die zuvor geplanten Bogenweichen in der rechten Auffahrrampe könnten tatsächlich Probleme machen . Es ist doch eine Verwindung in der Trasse . Oben rechts ist zwar noch eine Weiche geplant aber mit Glück gut befahrbar . Die Steigung wird sicherlich an die 4 % werden .
Mal abwarten was der TE dazu noch berichten wird . Eventuell überdenkt er noch den Betriebsablauf und die Weichen werden überflüßg .
Meine Erfahrung in einer Wendel mit B-Weichen waren grausam .
Da es eine Anfängeranlage wird sollte man nicht auf Teufel komm raus Vorbild bauen . Langsam herantasten mit möglichst wenig Frust .


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#12 von stonefield66 , 24.04.2024 19:13

Hallo, habe den Plan zugrundelegen von Roco Gleisplänen und Änderungen meinerseits geplant und eigentlich schon verbaut.
Die Weichen am rechten Bogen werde ich lassen. Die Auffahrt wird knapp, da habt schon recht. Ich hoffe es geht sich aus.
Witziger weise habe ich zum probieren das Gleis beidseitig durchtrennt wie von "LukasLokführer" in seiner Zeichnung markiert.
Siehe da kein Kurzschluss. Verstehen tue ich das nicht ganz.

Gruß Fritz


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#13 von a-zett , 24.04.2024 20:08

Du musst einfach das Plus von oben bis zu dieser Stelle verfolgen, Da triffst du dann auf Minus.


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#14 von stonefield66 , 01.05.2024 16:54

Hallo liebe Eisenbahner,
leider läßt sich mein Problem immer noch nicht lösen.
Ich schaffe einfach nicht oder ich Kapers nicht. :-)
Habe jetzt ein KSM von Littfinski lt. Anleitung eingebaut und trotzdem kommt es zum Dauerkurzschluß.
Beil. ein Plan zur Darstellung. Brauch ich vielleicht ein zweites Modul? Wenn ja wo?
Bitte um Hilfe.
Danke und Liebe Grüße Fritz

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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#15 von Eifel-Knacki , 01.05.2024 18:18

Hallo,

also mir springt sofort ins Auge, dass sich auf dem Paralellgleis (zu deinem markierten Gleis) Plus und Minus auf der gleichen Seite treffen.

Gruß Knacki


Bei "Alterung" halte ich es mit den Japanern. Patina ist dort kein positiv besetzter Begriff.


 
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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#16 von stonefield66 , 01.05.2024 18:22

Ah ok, das bedeutet ich brauch ein zweites Kehrschleifenmodul?
Gruß Fritz


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#17 von rhb-nj , 01.05.2024 18:35

Servus Fritz,

dein Problem ist die "gelbe" Weiche in der Kehrschleife auf der rechten Seite. Da passiert dein Kurschluss.
Wenn du die Weiche raus nimmst, dann sollte es funktionieren. Den Gleiswechsel darfst du erst nach deiner Kehrschleife machen (also wieder auf der weissen Strecke).
Eigentlich brauchst du den Gleiswechsel rechts ja nicht wirklich, da du das Gleis auch im 8er auf der rechten Seite wechseln kannst (Diese Weichen sind ja schon da).

Zitat von Eifel-Knacki im Beitrag #15
Hallo,

also mir springt sofort ins Auge, dass sich auf dem Paralellgleis (zu deinem markierten Gleis) Plus und Minus auf der gleichen Seite treffen.

Gruß Knacki

Ja, da ist ein Fehler in deinem Plan: + - vertauscht..

Scöne Grüße
Norbert


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#18 von rhb-nj , 01.05.2024 18:40

Korrektur, es sollte heissen:

Eigentlich brauchst du den Gleiswechsel rechts ja nicht wirklich, da du das Gleis auch im 8er auf der linken Seite wechseln kannst (Diese Weichen sind ja schon da).


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#19 von stonefield66 , 01.05.2024 18:51

Meinst Du diese beiden Weichen raus?
Auf Beil. Plan rot markiert.
Da könnt ich dann die eine Kehrschleife belassen?

Danke Gruß Fritz
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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#20 von rhb-nj , 01.05.2024 20:14

Servus Fritz,

ja, wenn du diese zwei Weichen raus nimmst, dann funkioniert es. Das isolierte Gleisstück (gelb, zwischen den Sensorgleisen) muss so lang sein, dass dein längster Zug da rein passt.
Ausserhalb des gelben Gleises, z.B. nach der Brücke kannst du wieder die Weichen einbauen. Aber ob es dann vom Fahrbetrieb her da noch noch Sinn macht?
Eine Lösung mit einem zweiten Kehrschleifen Modul sehe ich hier nicht, weil die Kehrschleifengleise dann einfach zu kurz sind.

Schöne Grüße aus dem österreichischen Westen
Norbert


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RE: Satter Kurzschluss bei einem 8er

#21 von stonefield66 , 01.05.2024 20:17

Super vielen Dank für die Hilfe. So mach ich´s.
Liebe Grüße aus Neunkirchen/NÖ


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