Hallo Railstefan, hallo Martin,
anbei ein paar Bilder der Drehscheibe von unten (1385,1386,1387).

Das Bild 1389 zeigt die Drehscheibe oben im eingerasteten Zustand - anscheinend stimmen auch die Gleisanschlüsse nicht mehr richtig

Grüße
Reinhard

Hallo Reinhard,

Zitat von Purusdurus im Beitrag #25

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chhab die Drähte von der Drehscheibe dort wie folgt von links nach rechts angeschlossen:
rote Buchse: Fahrstrom Gleis
linke braune Buchse: Masse Gleis
rechte braune Buchse: Masse Steuerpult
gelbe Buchse: Lichtstrom Steuerpult

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Hallo,
also nach den Bildern zu beurteilen ist das eine DC Drehscheibe ( kann mich auch Irren ), also Fahrstrom Gleichstrom.

Und nicht so wie er es beschreiben tut 0 = Rot und B = Braun.

Und er soll auch mal von sein Digital reden ablassen.
Da er einen AC als Digital bezeichnet oder Umgekehrt.

Entweder hat er reinen AC Analog oder DC Analog oder reines Digital.

Auf jeden Fall ist die Drehscheibe reiner Analog und kein Digital.

Oder es wurden die Kabel vertausch zwischen der Drehscheibe und den Steuergerät

Hier die Anleitung für Digital Betrieb :

https://static.maerklin.de/damcontent/c4...c1574773383.pdf

Hallo Reinhard!

Zitat von Purusdurus im Beitrag #1

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Märklin K-Gleise mit digitalem Fahrbetrieb

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Zitat von Purusdurus im Beitrag #1

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Laut Beschreibung ist diese Drehscheibe auch für digitalen Fahrbetrieb geeignet

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Zitat von Purusdurus im Beitrag #25

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anbei ein Bild von der Traforückseite.
Ichhab die Drähte von der Drehscheibe dort wie folgt von links nach rechts angeschlossen:
rote Buchse: Fahrstrom Gleis
linke braune Buchse: Masse Gleis

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Hallo,
das hab ich mir auch schon gedacht ob er beides zusammen angeschlossen hat.

Bin zwar kein Digital Bahner aber sowas weis ich auch das man es nicht zusammen an einen Gleis betreiben darf.

Hallo Reinhard,

a) solltest du mal gleich den uralten Trafo entsorgen. Unser Betriebselektriker hat mir dringend davon abgeraten sogar die neuere hellblaue Version aus den 70er/80er noch zu verwenden.

b) wie Eckhardt hier schreibt, es darf keinesfalls dazu kommen, daß die Control unit Strom vom Trafo der Drehscheibe bekommt ! Das ist mir mal passiert und dann musste ich sie zur Reparatur nach Gp schicken.
Falls dir das auch noch passieren sollte, und das befürchte ich wenn du so weitermachst, steigt auf eine MS2 um, es lohnt sich.

Das ist eine AC Drehscheibe. Mittelleiter und Schienen haben überhaupt keine Verbindung zum Gleis. Und mit diesen Kabeln muß die Scheibe zu steuern sein. Dazu gehört das runde weiße Stellpult von Fleischmann oder das entsprechende von Märklin. Vom Stellpult gehen zwei Kabel zum Trafo an gelb und braun- 16Volt AC. Sonst nichts. Den blauen Trafo kann er durchaus verwenden, solange der technisch in Ordnung ist. Spröde Kabel kommen da nicht vor.

Hallo Leute,

nun inzwischen sagt Märklin sogar selber,
dass man die ganz alten dunkelblauen Trafos auf jedem Fall
und selbst auch die hellblauen Trafos durch aktuellere (in dem Fall Weiße) Trafos
wegen der Betriebssicherheit ersetzen soll.

Es gab auch mal eine Austauschaktion deswegen....

Modellbahnergrüße aus Ludwigsburg
Frank

Lassen wir die Trafodiskussion, die hier so gar nichts mit dem Thema zu tun hat. Wir gehen einfach davon aus, dass der Trafo ok ist.

Hallo Reinhard

wie von einigen Kollegen bereits geschrieben: NIEMALS gleichzeitig Fahrstrom aus einer Digitalzentrale/Booster UND einem Trafo am Gleis anschließen - das führt meist zu Rauchzeichen in den Digitalgeräten.
Für einen Test auf dem Tisch geht natürlich auch ein Trafo = analoge Versorgung - aber dann eben auch komplett ohne Digital !!

Die Steuerung der DS gehört an braun und gelb eines (separaten) Trafos, so wie du es beschrieben hast und da sie in der Bühne eigentlich keinerlei Verbindung zu den Gleisen hat, sollte es da auch keine "Quer-Funktionen" geben.
Hattest du ggfs Fahrstom Trafo (= rot + braun) UND deine Digitalzentrale am Gleis angeschlossen? - bitte NIEMALS wieder machen !!

Auf deinem 2. Bild erkennst du deutlich, welche Schleifkontakte wofür sind:
- die beiden rechten gehen direkt an die beiden Schienenprofile = Fahrstrom Gleise / braun bei Märklin
- die drei linken sind mit der Platine vom Antrieb verbunden = dreifach-Kabel zum Schalter
Alle Schleifkontakte sehen auch nicht verbogen aus.

Der leichte Versatz der Brücke zu den Abgängen kann justiert werden, aber erst einmal muss die Drehscheibe einwandfrei laufen - dabei ist der Versatz erst einmal egal.
Wenn alles einwandfrei funktioniert und die Brücke wieder eingebaut ist (inkl der Schraube), so lass sie bitte bis zum automatischen Abschalten laufen.
Dann den Hebel unten gegenüber vom Haus zur Mitte drücken. Damit wird die Brücke aus dem Zahnkranz der Grube ausgerastet.
Bei gehaltenem Hebel die Brücke jetzt richtig vor einen Abgang drehen und erst dann den Hebel wieder loslassen.
Und jetzt bitte Funktion prüfen und eigentlich sollte die Brücke jetzt immer genau passend zu den Abgängen stehenbleiben.

Viel Erfolg
Railstefan


Hallo Burgi,

keine Ahnung, wie du darauf kommst, dass das eine DC-Drehscheibe sein soll, denn wenn die Brücke ausgebaut wird, müssen die Metall-Mittelleiter zuerst entfernt werden und die Blind-Gegenstücke zu den Abfahrten sind die gleichen, wie im DC-Bereich - daraus läst sich also nichts schließen und die Anzahl Schleifkontakte ist identisch zwischen DC- und AC-Ausführung, da der Mittelleiter über den Drehzapfen = Schraube verbunden wird, also keinerlei Kabel unter der Brücke hat.
Auf dem 2. Bild ist rechts oberhalb der Brücke deutlich das Kontaktblech für die Mittelleiter-Abdeckbleche zu erkennen.

Gruß
Railstefan

Antwort zu #27 von Michael:

Hallo Michael,
wenn ich nur die beiden Steuerkabel (L und 0) anschließe, passiert gar nix. Weder Bewegung noch Brummen.
Gruß
Reinhard

Antwort an Ecki, Burgi, Stefan (und alle anderen, die mich für total bescheuert halten):

Ich hab zwar geschrieben, dass ich ein technischer Volldepp bin, aber dass ich digitalen und analogen Fahrstrom nicht gemeinsam anschließen darf, ist mir schon bewusst 😉

Nochmal zur Klarstellung:

Mein erster Anschlussversuch war wie folgt: gelbes und braunes Kabel vom Steuergerät der Drehscheibe angeschlossen an gelben und braunen Ausgang von Märklin Trafo 6002 sowie Anschluss der beiden Kabel rot und braun von der Drehscheibe an entsprechende Verteilerplatten rot und braun, die mit der roten bzw. braunen Ausgangsbuchse der Control Unit bzw. alternativ eines Boosters verbunden sind. Ergebnis: erst mal keine Drehbewegung bei Betätigen des Drehscheibensteuergeräts. Sobald ich aber irgendeine digitale Lokadresse an der Control Unit eingebe, beginnt sich die Drehscheibe dauerhaft zu drehen.

Bei meinem zweiten Anschlussversuch hab ich die beiden gelben und braunen Kabel vom Steuergerät der Drehscheibe an die beiden mit L (gelb) und O (braun) gekennzeichneten Ausgänge des „alten, blauen“ Trafos angeschlossen. Die roten und braunen Kabel der Drehscheibe blieben wie oben beschrieben angeschlossen. Ergebnis: (siehe oben)

Bei meinem dritten Anschlussversuch habe ich alle Kabel an den alten blauen Trafo angeschlossen und die Drehscheibe hatte dabei keinerlei Verbindung zur restlichen Anlage!!
Ergebnis: Keinerlei Bewegung bei Betätigen des Steuerpultes der Drehscheibe - bei Drehen des Drehreglers des Trafos kommt sofort ein lautes Brummen.

Ich hoffe, jetzt habe ich das unmissverständlich beschrieben.

Lieben Gruß
Reinhard

Hallo Reinhard!

Zitat von Purusdurus im Beitrag #37

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Bei meinem dritten Anschlussversuch habe ich alle Kabel an den alten blauen Trafo angeschlossen und die Drehscheibe hatte dabei keinerlei Verbindung zur restlichen Anlage!!
Ergebnis: Keinerlei Bewegung bei Betätigen des Steuerpultes der Drehscheibe - bei Drehen des Drehreglers des Trafos kommt sofort ein lautes Brummen.

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Hallo,
sorry aber was hat das ,, Drehscheibensteuergerät ,, an der ,, Ausgangsbuchse der Control Unit ,, zu suchen ?

Wenn ich mich nicht Irre, darf bei Digital Betrieb der ,, Drehscheibensteuergeräts ,, nicht eingesetzt oder Verbunden werden.

Irgend wie hast Du da was Doppelt Angeschlosssen.

Entweder willst du Alles Digital Betreiben oder nur ein Teil.

Wie gesagt wenn bei Analog Betrieb alles über den Blauen Märklin Trafo und Drehscheibensteuergeräts dann müsste sie eigentlich laufen.

Das Steuergerät hat nur 1 Gelbes und 1 Braunes Kabel

Oder das Steuergerät ist Defekt.

Sorry aber bei deiner Erläuterung schaut keiner mehr durch

dieses Teil Brauchst du zusätzlich für Digital Betrieb

märklin 7687 Digital-Nachrüstsatz (zu märklin Drehscheibe 7286)

Also wenn über das Steuerkabel (L und 0) angeschlossen ist und die Bühne Dreht nicht , entweder Kabel Vertausch zwischen Steuergerät und DS oder das Steuergerät ist kaputt.

Hallo Reinhard,

lass bitte für Tests erst einmal den Fahrstrom-Anschluss weg - egal ob analog oder digital, denn die Drehscheibe muss ohne diese erst einmal einwandfrei funktionieren.

Und klemm bitte einmal einen klassischen Beleuchtigungssockel parallel an die Anschlüsse Trafo - Steuergerät.
Die Lampe sollte dauernd leuchten und ein Drehen am Trafo sollte da nichts dran ändern, denn der rote Trafo-Ausgang (= Fahrstrom) hat nichts mit dem gelben Lichtausgang zu tun.

Hallo Burgi,

der Kollege hat seinem Text nach nie das Steuergerät mit der Digitalspannung verbunden - bitte lies es noch einmal.
Und auch das digitale Nachrüstset braucht er NICHT !! - das wird nur gebraucht, wenn man das Drehen auch digital steuern möchte.

Viel Erfolg
Railstefan

Hallo Reinhard,

Zitat von Purusdurus im Beitrag #36

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Hallo Michael,
wenn ich nur die beiden Steuerkabel (L und 0) anschließe, passiert gar nix. Weder Bewegung noch Brummen.

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Hallo Reinhard,

mit dem Bild von Michael solltest du ja die richtige Farbzuordnung prüfen können.
Steckt bei dir ggfs der Stecker vom Flachkabel falschherum auf der Platine?

Viel Erfolg
Railstefan

Hallo zusammen,
ich habe jetzt das Steuergerät der Drehscheibe aufgeschraubt und die Platine (?) mal fotografiert. Dabei sind mir merkwürdige Schleifspuren aufgefallen.
Was meint ihr? Kann das die Ursache für meine Probleme sein?
Sollte dann ein neues Steuergerät die Drehscheibe wieder zum laufen bringen?
Lieben Gruß
Reinhard

Hallo,
erst mal vorsichtig Probieren ob du diese stellen säubern kannst, ansonsten neues Steuergerät besorgen.

Nicht zu vergessen den Regler auch zu Kontrollieren und Reinigen

Hallo Reinhard!

Zitat von Purusdurus im Beitrag #43

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Was meint ihr? Kann das die Ursache für meine Probleme sein?

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hallo Eckhart,
das Problem ist nicht das Bühnengleis, sonder die Bühne .

Hallo Reinhard,
viel geschrieben aber kein Erfolg.
Fangen wir mal neu an, ich würde so vorgehen:
Funktion der Drehscheibe: Der Drehscheibenmotor wird mit Gleichspannung betrieben, ebenso der Entriegelungsmagnet. Der Motor kann sich nur Drehen, wenn der Entriegelungsmagnet anzieht. Unter der Bühne gibt es zwischen Entriegelungsmagnet und Motor einen quer eingebauten Schaltkontakt der den Motor mit Spannung versorgt.
Steuergerät: dieses erzeugt mit einem Brückengleichrichter die Gleichspannung für Bühnenmotor und Entriegelungsmagnet. Der Schiebeschalter steuert den Entriegelungsmagnet an, der Drehknopf ist ein Polwendeschalter für die Drehrichtung des Bühnenmotors.
Ohne die angeschlossene Bühne musst du am blauen und grünen Draht des Steuerpultes wenn der Drehknopf links oder rechts steht, eine Gleichspannung messen können, Multimeter sollte vorhanden sein. Wenn nein, einen Beleuchtungssockel nehmen, dann kannst du aber nicht den Polaritätswechsel für Drehrichtung links - rechts erkennen. Zwischen dem schwarzen Draht und dem grünen Draht sollte bei Betätigen des Schiebeschalters am Bedienpult ebenfalls der Beleuchtungssockel aufleuchten. Wenn dies erfolgreich war, ist zumindest das Bedienteil ok.
Jetzt verbindest du Steuergerät und Bühnengrube (ohne Bühne). Mittig in der Bühnengrube siehst du 5 Metallringe, die beiden äußeren versorgen die Schienen, die zentrale Schraube den Mittelleiter.
Von außen gezählt sind die Ringe 4 und 5 für den Bühnenmotor zuständig, hier sollte auch bei Betätigen des Drehschalters am Bedienteil eine Spannung anliegen. Der Entrigelungsmagnet wird mit Ring 3 und 4 oder 5 angesteuert. Spannung muss anliegen wenn der Schiebeschalter im Bedienteil versorgt wird. Funktioniert auch, dann zur Bühne.
An der Kontaktplatte mit den 3 Fingern ist der einzelne und der innere der beiden anderen Finger für den Bühnenmotor zuständig. Hier eine 9V-Batterie anschließen, Polung egal. Es wird nichts passieren. Drückst du händisch den Anker des Entriegelungsmagneten nieder schließt sich der Schaltkontakt und der Motor muss anlaufen. Zur Prüfung des Entriegelungsmagneten die beiden äußeren Kontaktfinger mit der 9V-Batterie verbinden, Achtung hier muss der Pluspol der Batterie am einzelnen Finger sein! Möglicherweise reichen die 9V zum Anziehen des Magneten nicht aus, er sollte aber brummen bzw. wenn du den Anker von Hand gleichzeitig niederdrückst, anschließend halten.
Volker

Hallo Reinhard,

die Schleifspuren an der Platine im Schalter sind ganz normal, ein wenig reinigen kann aber nicht schaden.
Das sind die Spuren der Schleifkontakte des Drehscheibenschalters, wenn er nach links oder rechts gedreht wird.
Wenn die Stellen stärker verdreckt sind, mag das eine nicht einwandfreie Steuerung erklären, aber nicht die elektrischen Probleme mit Digital..

Mach daher bitte einmal die von mir weiter oben genannten Funktionstests bzw die von Volker direkt hier drüber.
Dabei bitte keinerlei Fahrstrom anschließen - erst einmal muss die Bühne wieder einwandfrei laufen und danach geht es dann ans Fahren.

Viel Erfolg
Railstefan

Hallo zusammen,
vielen Dank nochmal an alle, die sich mit meinem Problem beschäftigt haben.👍👏👏
Ich habe mir ein neues Steuergerät bestellt. Das ist heute angekommen und mit dem scheint die Drehscheibe wieder wie gewünscht zu funktionieren 😊
Habe zumindest mal den Test ohne Fahrstrom und nur mit dem alten blauen Trafo gemacht und da klappt es gut.
Jetzt werde ich die Drehscheibe wieder einbauen und „richtig“ an den Trafo 6002 anschließen - hoffentlich mit dem gleichen Ergebnis.
Werde dann davon berichten. Macht‘s gut und nochmals danke!
Lieben Gruß aus dem Allgäu
Reinhard

Ergänzung:
Es lag wohl doch nur am (defekten?“) Steuergerät 🤗
Anschluss am Trafo 6002 und digitaler Fahrstrom >> alles funktioniert bestens 💪💪💪
abschließende Grüße
Reinhard