RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#1 von Cicero , 01.10.2018 17:48

Hallo,

ich besitze den Fleischmann Befehlswagen mit Spitzenlicht- bzw. Rücklicht. Da dieses flackert, möchte ich den Dekoder gerne puffern. Es handelt sich um den DCC-Funktionsdekoder 686401. Kann mir jemand sagen, ob man diesen Dekoder puffern kann und wenn ja, wo muss was angeschlossen werden.

www.fleischmann.de/doc/an/2/de/BA_507801_202831.pdf


Vielen Dank! Uli


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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#2 von Dreispur , 01.10.2018 18:18

Hallo !
Laut PDF -Linkist es ein dcc Decoder .
Sind deine Centrale bzw. Handregler DCC fähig ?
Dann stell die Fahrstufen auf DCC FS 28 oder 128 . Möchtest Lok und Funktionsdecoder gleiche Adresse so muß umgemappt werden . Wahrscheinlich schaltet dann F1 gleich einer Lok F1 .
Ausser du verwendest beim Funktionsdecoder eine eigene Adresse . Diese darf nicht einen anderer kollidieren , schon vergebene Adresse .
Es dürfte nicht mehr flackern . Bei FS 14 kann es passieren .
Auch auf Fehler achten , sollte beim zusammenbauen etwas eingezwickt sein .
Bei einem Problem schaltet der
DCC-DECODER
ab und sig nalisiert darüber hinaus durch
Blinken der Leuchten die Art des Störfalls:
• Dauerndes
Blinken:
Kurz schluss
• Doppelblinken:
Überhitzung
• Dreifachblinken:
Summenstrom- überschreitung


mfG ANTON

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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#3 von Cicero , 01.10.2018 18:38

Hallo Anton,

danke für die ausführliche Antwort, aber das war eigentlich nicht meine Frage. Der DCC-Dekoder läuft auch unter DCC mit 28 Fahrstufen auf einer anderen Adresse als die Lok.
Durch den Umbau auf 3L musste ich einen Schleifer unterbauen. Die Scheiferkontakte sind aber wohl nicht ganz so sauber, wie ich mir das vorgestellt habe. Daher wäre es sinnvoll, den Dekoder zu puffern.

Daher meine Frage ob das geht und welche Anschlüsse genommen werden müssen.


VG Uli


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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#4 von WolfiR , 02.10.2018 01:15

Hallo Uli,

an meinem Decoder ist schon ab Werk ein externer Elko 10µ/35V über Drähte angeschlossen. Ich würde den mal auf 100µ vergrößern.
Polung beachten.

Gruß
Wolfgang


 
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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#5 von Dreispur , 02.10.2018 07:38

Hallo !
Wie ist das blinken flackern zu verstehen . Gleichmässig egal auf gerade schnellen lauf kurve oder stillstand ?
Oder nur fallweise das an Verschmutzung irgend einger Stellen Schiene Rad Schleifer rückzuführen ist .
Es wurde selbst umgebaut .
Sind die beleuchtung potentialfrei zum Fahrzeug und die Rückleitungen an Blau , wenn nötig Vorwiederstände .
Die Ausgänge CV , 120 ,130, 140 ,150 alle auf Wert O ?
Sollte deine Arbeit in Ordnung gemacht sein kannst ja die Empfehlung größeren Puffer probieren .
Wie oder wo der Puffer angeschlossen ist weis ich nicht , nur soviel eine Ladebegrenzung sollte sein sonst zieht der Decoder zuviel und könnte Kurzschluß interpretieren .


mfG ANTON

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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#6 von Cicero , 02.10.2018 20:33

Hallo Wolfgang,

bei mir ist gar nichts über Drähte angeschlossen. Daher weiß ich auch nicht, wo der Elko angeschlossen werden soll. Kannst Du vielleicht ein Bild schicken (wenn es nicht zu viel Mühe macht)?

Danke
Uli


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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#7 von Cicero , 02.10.2018 20:35

Hallo Anton,

das Flackern ist auf den Schleifer zurückzuführen. Die Beleuchtung reagiert da sehr direkt (das ist bei den Mä-Wagen, die beleuchtet sind leider ähnlich).
Angeschlossen ist wohl alles korrekt - funktioniert jedenfalls, incl. Dimmen der Beleuchtung.

Vielen Dank! Uli


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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#8 von WolfiR , 03.10.2018 00:31

Zitat


bei mir ist gar nichts über Drähte angeschlossen. Daher weiß ich auch nicht, wo der Elko angeschlossen werden soll. Kannst Du vielleicht ein Bild schicken (wenn es nicht zu viel Mühe macht)?



Hallo Uli,
laut Anleitung ist es bei mir auch der Dec 686401.
In der Anleitung ist die Grafik "Anschlüsse am Funktionsdecoder". Rechts sind 9 Lötpunkte ohne Beschriftung.
Von oben gezählt ist Nr. 3 der Minuspol, Nr. 4 der Pluspol des angeschlossenen Elkos 10µ/35 Volt.
Du kannst bis 100µF/35 Volt ohne Ladeschaltung gehen.

Viel Erfolg
Wolfgang


 
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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#9 von Cicero , 03.10.2018 06:44

Hallo Wolfgang,

vielen Dank! Das ist ja super. Ich werde es einmal ausprobieren.


VG Uli


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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#10 von berndb , 20.11.2023 15:41

Hallo, ich habe das gleiche Problem mit Flackern bei diesem Wagen (auch mit DCC-Funfionsdekoder 686401 mit eingebautem Kondensator). Selbst bei Stillstand wenn ich den Wagen nur vorsichtig berühre flackert es. Gibt es Ideen, wie man die Stromaufnahme verbessern könnte, denn ich meine dass es daran liegt, selbst bei sauberen Rädern und Schienen.


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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#11 von K.Wagner , 20.11.2023 16:30

Bei mir hilft, wenn es am Schleifer liegt, Kontaktspray in die "AUGEN" des Schleifers, ln denen die Federelemente gleiten.


Gruß Klaus


berndb hat sich bedankt!
 
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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#12 von WolfiR , 21.11.2023 01:29

Hallo,

Die Stromaufnahme über den Schleifer ist halt auch nicht das sicherste Kontaktelement,wenn er von Puko zu Puko hüpft.
Und die Aufnahme des anderen Pols über die 4 Räder ist ja auch nicht die sicherste, wenn da eine minimale Unebenheit des Gleises ist, wird ein Rad angehoben und fällt als Stromübertragungselement kurzzeitig weg. Und LEDs reagieren halt sofort auf Stromunterbrechungen.
Vergrößerung des Gewichs würde vielleicht etwas helfen, hat aber andere Nachteile.

Also: Einzige Möglichkeit: Kondensator zur Speisung des Decoders bei Stromunterbrechungen anbringen oder vergrößern.Minimum 500 Microfarad.

Gruß
Wolfgang


berndb hat sich bedankt!
 
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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#13 von K.Wagner , 21.11.2023 09:07

Als Ergänzung zu Wolfgang:

Ich habe keine Stützelkos eingebaut, aber alle 8 Räder zum Massekontakt herangezogen. Meine Beobachtung ist: Seit Märklin die Broncefederelemente nicht mehr vernickelt, kommt es zu den Kontaktproblemen im Schleifer. Irgendwie passiviert sich die Bronce....
Den Effekt kann man auch an den käuflichen Bonceblechen beobachten, wenn man sie einige Monate rumliegen hat. Es ist auch mit dem Multimeter zu verifizieren - aber keine Spitzen zum Messen verwenden und kaum Druck ausüben.


Gruß Klaus


 
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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#14 von WolfiR , 21.11.2023 22:52

Zitat von K.Wagner im Beitrag #13
Als Ergänzung zu Wolfgang:
Ich habe keine Stützelkos eingebaut, aber alle 8 Räder zum Massekontakt herangezogen.


Also ich habe jetzt noch mal nachgezählt. Mein Wendezug-Befehlswagen hat nur 4 Räder.
Und falls du einen anderen Wagen meinst: Was hilft die Aussage, wenn man nur 4 Räder hat?

Gruß
Wolfgang


 
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RE: FLM Wendezug-Befehlswagen 507801 mit DCC-Funktions- DECODER 686401

#15 von K.Wagner , 22.11.2023 12:18

...mein Fehler... ich habe Steuerwagen mit 4 Achsen = 8 Räder. Hätte ich den Link geöffnet, hätte ich das Cidf gelesen - Asche über mein Haupt.

Nun noch ein paar Fragen:
Was hast Du für einen Schleifer untergebaut?
Wenn Du den Wagen etwas beschwerst (irgendein Metall aufs Dach legen) - wird es dann besser?

Ich habe früher bei meinen 2 und 3-achsern meist etwas Blei zugefüttert, um den Kontaktdruck der Räder auf die Schienen zu erhöhen. Der Shleifer entlastet ja die Räder etwas durch seinen Federdruck aufs Chassis. Als Schleifer habe ich den leider den nicht mehr so ohne weiteres erhältlichen Schleifer für die 3-achser Umbauwagen genommen - auch wenn dieser etwas auffälliger war als der ursprüngliche kleine Skischleifer
Hier ein Link, wie der Schleifer aussah....


Gruß Klaus


 
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