RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#1 von Karlitty , 12.11.2016 15:11

Hallo Moba-Fans,
meine Märklin Lok der BR152 entgleist seit neuestem immer wenn ich sehr langsam über Weichen fahre (bei schneller Fahrt passiert das natürlich auch). Insbesonder immer dann, wenn der Schleifer in Fahrtrichtung hinten ist. Ist der Schleifer in Fahrtrichtung vorne, fährt die Lok einwandfrei. Es sind keinerlei Umbauten vorgenommen worden. Die Lok ist ca. 15 Jahre alt und wurde damals bei einem Fachändler gekauft.

Hat jemand von Euch schonx ähnliche Probleme gehabt?

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen.

Beste Moba Grüsse,
Karlitty


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#2 von rmayergfx , 12.11.2016 15:30

Hallo Karlitty,

hier im Stummiforum.

Leider fehlen ein paar grundlegende Informationen, damit man weiterhelfen könnte. So z.B. auf welchem Gleismaterial du fährst. M-K-C-Gleis ?
Entgleist die Lok auf allen Weichen, oder nur auf bestimmten. Wie macht sich das bei der Langsamfahrt bemerkbar ?
Kann es sein, das hier das Drehgestell ohne Antrieb sich verklemmt ? ggfs. die Lok öffnen und mal das vordere Drehgestell reinigen.
Auch nachsehen, ob alle Achsen noch einwandfrei leichtgängig laufen.
Zusätzlich das Radsatzinnenmaß mit einem Messschieber kontrollieren.

Explo zur Lok: http://www.maerklin.de/service/produktse...kelnummer=37350

mfg

Ralf


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#3 von Peter Müller , 12.11.2016 15:36

Zitat von Karlitty
Es sind keinerlei Umbauten vorgenommen worden.


Wenn weder an der Lok noch an den Gleisen etwas geändert wurde, tippe ich auf den Schleifer. Er ist vielleicht irgendwo gegengestoßen oder hat sich verhakt.


Grüße, Peter

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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#4 von ozeanblau , 12.11.2016 16:30

Hallo zusammen,

ich würde auch erst mal auf den Schleifer tippen.
Als Fehlersuche würde ich ein paar mal extrem langsam über die Stellen fahren über die, die Maschine entgleist.
Eventuell kann man hier schon beobachten durch welchen Umstand es die Lok aus dem Gleis hebt?
Zudem könnte man wenn es die Möglichkeit gibt einfach mal die Weiche mit einer anderen tauschen um zu sehen ob der Fehler mit wandert oder an der Stelle bleibt. Ich habe die RHENUS 152er die sollte ungefähr auch so alt sein. Habe keine Probleme.
Grüße
Peter


120.0


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#5 von klein.uhu , 12.11.2016 17:14

Zitat von Karlitty
... Insbesonder immer dann, wenn der Schleifer in Fahrtrichtung hinten ist. Ist der Schleifer in Fahrtrichtung vorne, fährt die Lok einwandfrei. Es sind keinerlei Umbauten vorgenommen worden. ...


Moin und ,

Ferndiagnose ohne genaue Angaben / Fotos ist immer schwer.
Wann und wo Du die Lok vor 15 Jahren gekauft hast, dürfte für die Lösung des Problems unwichtig sein.

Einige Punkte wurden oben bereits genannt. Was mich stutzig macht ist Deine obige Angabe. Warum nur dann?

: sind die Haftreifen in Ordnung? Es passiert immer dann, wenn das Triebdrehgestell vorne ist. Fehlen da einer oder mehrere Haftreifen, so dass die Lok in den Haftreifenrillen fährt? Dann kann sie auf Weichen nicht geführt werden.

: sind beide Andruckfedern des Schleifers gleich eingestellt, der Schleifer waagerecht, und parallel zur Loklängsachse, und nicht schräg verkantet?

: wo genau auf welcher Weiche entgleist die Lok: z.B. an der Weichenzungen, am Herzstück, ...?
: mit welcher Achse entgleist die Lok zuerst? Mit welchem Drehgestell?

Gruß klein.uhu


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#6 von Winfried Frey , 12.11.2016 17:39

Hallo,

schau Dir mal das "Stützblech" unten am Motordrehgestell an (da wo die Schraube sitzt; Nr. 41 in der Explosionszeichnung).
Ist das Teil verbogen/verzogen?
Stell die Lok auf eine plane Fläche, einen Tisch o.ä.
"Kippelt" dann das Motordrehgestell?
Wenn ja, ist das Blech verzogen.
Dazu mal abschrauben. Die Flanken dienen als Auflager für das Drehgestell und müssen gleich hoch sein.

Ein krummes Stützblech ist oft ab Werk schon verbaut.

Hier war es Ursache für ein Entgleisungsproblem:
viewtopic.php?f=2&t=127277&p=1427922&hilit=vedes+101#p1427922

Gruß
Winfried Frey


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#7 von Karlitty , 12.11.2016 20:38

Hallo Zusammen,
Beste dank für eure Antworten.
Schleifer und Haftreifen sind neu
Stützblech könnte ein Grund sein. Hatte schon x einen Crash. Vielleicht hat sich was verzogen. Prüfe ich.
Schienen fahre ich nur C. Im BW nur 2 M Weichen und ein paar Schienen. Gehe nicht davon aus, dass das der Grund ist. Habe auch eine 101er und 189er - die Maschinen laufen ohne Probleme. Auch beim Händler lief sie komischerweise übervsein Oval mit Weichen o. Probleme (Vorführeffekt?).
Achsen und Drehgestelle sollten okay sein. Alles sauber. Die Lok ist in einem guten Zustand.
Radkranzdurchmesser: muss ich prüfen. Die Lok hat schon einiges unter Vollast abgespult.

Zur Zeit steht sim Bw und fristet dort ihr Dasein.
Nehme sie mir morgen nochx vor.

Danke nochmal an Alle für Eure Diagnosen.
Beste Grüsse,
Karlitty


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#8 von Peter Müller , 12.11.2016 21:08

Zitat von Karlitty
Nehme sie mir morgen nochx vor.


Bei unserer BR 101 war es ein Kabel, welches verrutsch war und die Bewegungsfreiheit des angetriebenen Drehgestells einschränkte.


Grüße, Peter

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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#9 von Karlitty , 13.11.2016 15:54

Hallo,
ich muss euch nochmal belästigen.
Habe gerade nochmal alles geprüft. Haftreifen, Schleifer, Drehgestell, Kabel im Inneren und Stützblech scheinen ok zu sein. Alles korrekt. Die Lok 'knackt' am Weichenherzstück (z.B. 24611) mit der in Fahrtrichtung ersten Antriebsachse. Wie gesagt Schleifer hinten. Bei langsamer Fahrt läuft sie auf, wo sich das Herzstück gabelt. Die Achse fädelt sich mit etwas Glück dann auf der abweisenden Fahrtrichtung ein. Bei schnellerer Fahrt schiebt die Lok sich immer ins Gleisbett. Bei Geradeausfahrt ist das kein Problem.

Vielleicht hat noch jemand eine Idee. Ansonsten werde ich das gute Stück zu Mä. schicken in der Hoffnung, dass die Vielleicht die Ursache finden.

Trotzdem Danke für eure Gedanken.
Beste Grüsse,
Karlitty


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#10 von Lokpaint , 13.11.2016 17:07

Hallo

Vermutlich der abstand zwischen den Rädern zu gross.
Dieser sollte irgendwo zwischen 14 - 14.2 mm liegen.

Bart


 
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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#11 von klein.uhu , 13.11.2016 17:10

Entgleist die Lok auch ohne Gehäuse?

Gruß klein.uhu


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#12 von Winfried Frey , 13.11.2016 17:21

Hallo,

ist das bei jeder Weiche oder nur bei einer speziellen?
Hatte das mal mit einer 151er, da half nur Weiche tauschen.

Gruß
Winfried Frey


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#13 von Peter Müller , 13.11.2016 17:22

Zitat von Karlitty
Die Lok 'knackt' am Weichenherzstück (z.B. 24611) mit der in Fahrtrichtung ersten Antriebsachse. Wie gesagt Schleifer hinten. Bei langsamer Fahrt läuft sie auf, wo sich das Herzstück gabelt. Die Achse fädelt sich mit etwas Glück dann auf der abweisenden Fahrtrichtung ein. Bei schnellerer Fahrt schiebt die Lok sich immer ins Gleisbett. Bei Geradeausfahrt ist das kein Problem.


Wie Bart geschrieben hat, dass deutet auf ein zu weites Radsatzinnenmaß. Fragt sich nur, warum das bisher nicht aufgefallen ist. Eigentlich verstellt sich so ein Radsatzinnenmaß nicht einfach so.


Grüße, Peter

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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#14 von Karlitty , 13.11.2016 19:07

Hallo,
auch ohne Gehäuse und den Drehgestellverkleidungen springt sie aus der Weiche.
Radsatzinnenmass? Könnte die Ursache sein. Ist mir eigentlich rätselhaft warum sich der Abstand zwischen den Radreifen verändern kann.
Weichen: alle anderen Loks der artverwandten BR (482, 101, 189) kommen ja problemlos über die Weichen rüber. Glaube nicht, dass das die Ursache ist.

Echt schwierig kann ich euch sagen.
BG
Karlitty


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RE: Märklin 37350 BR 152 entgleist

#15 von Peter Müller , 13.11.2016 19:44

Zitat von Karlitty
Echt schwierig kann ich euch sagen.


Nur beim ersten Mal. Mit der Zeit löst man solche Fälle schneller.


Grüße, Peter

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#16 von Karlitty , 20.11.2016 17:09

So Problem gelöst:
Der Abstand zwischen den Radreifen war zu gross. Ca. 15 mm. Der Händler hat das nun behoben. Wie das möglich ist kann ich mirnicht erklären. Hatte dieses Phänomen zum erstenx.

Gruss, Karlitty


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