Hallo Jörg

Ja, die kenne ich und die gefallen mir leider absolut nicht.
Da würde in 1:1 wohl jede sofort zusammenfallen

Gruß Mario

Solch mächtige Bogenbrücken sind m.E. für die Spannweite doch etwas oversized.
Eine ganz normale Trog-oder Stahlträgerbrücke ist da viel glaubwürdiger. Kibri 39705 passt da m.E. am ehesten.

Zitat von Cyberrailer im Beitrag #19

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Hallo Leute

Hier nun weitere Bilder zum Bau :

...

Hier sieht man die Ein und Ausfahrt stellvertretend für beiden Triebwagenabstellbereiche.
Auf beiden Seiten mit Isolierschienenverbindern, so kann der Bereich dann je nach Fahrtrichtung umgepolt werden.
Die Brücken sind nur zum Testen drin.


...

Gruß Mario

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@Thinkle

Das Umpolen auf dem Bild betrifft nicht die Weichen selbst, sondern den Abstellbereich der Wendezuggarnituren.
Da ich auch Analog Fahre muss ich den ganzen Abstellbereich umpolen können.
Das wird wohl per Relais gleichzeitig mit der Weiche passieren.

Mit Servos und Arduino kenne ich mich nicht aus und möchte das auch nicht verwenden.
Das mit den MTB Antrieben ist aber einfach und da steht der Schlachtplan schon 👍

Gruß Mario

Zitat von Cyberrailer im Beitrag #29

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@Thinkle

Das Umpolen auf dem Bild betrifft nicht die Weichen selbst, sondern den Abstellbereich der Wendezuggarnituren.
Da ich auch Analog Fahre muss ich den ganzen Abstellbereich umpolen können.
Das wird wohl per Relais gleichzeitig mit der Weiche passieren.

Mit Servos und Arduino kenne ich mich nicht aus und möchte das auch nicht verwenden.
Das mit den MTB Antrieben ist aber einfach und da steht der Schlachtplan schon 👍

Gruß Mario

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@Thinkle

Da haben wir es schon, der ESU Switch Pilot ist Digitaltechnik.
Ich werde meine Anlage aber Analog mit selbst gebauten Stellpulten steuern.
Es werden keine Decoder oder anderer Digitalkram in die Anlage eingebaut was die Anlage selbst betrifft.
Züge können wahlweise Analog oder Digital über die Anlage fahren.

Hier ein Bild zum besseren Verständnis der Polung bei den Einfahrten beider Wendezugabstellbereiche.
Stellvertretend dafür eine Seite ...
Ich habe ja eine Gleisstrecke im Hundeknochenprinzip und wo es wieder auf die freie Strecke geht hab Rot immer aussen und Blau immer innen.
Das gibt ohne die vier Isolierschienenverbinder einen Kurzen.
Daher wird der ganze Wendezugabstellbereich bei Ein und Ausfahrt anders gepolt.
Sollte jetzt soweit klar sein.
Die Polung des Wendezugabstellbereichs wird über ein Relais gesteuert, das mit der ersten Weiche im Abstellbereich geschaltet ist.



Gruß Mario

Nein, da haben wir es nicht :D

Ich wiederhole es gerne nochmal: der ESU kann rein analog mit Tastern betrieben werden. Er hat exakt dafür 16 Pins und macht dann exakt das, was du dir hier vorstellst. Der ist in erster Linie ein Servotreiber und erst in zweiter Linie ein Decoder.
Der DCC Part ist für dich völlig nebensächlich, den kannst du einfach ignorieren.

Ich kann da den Unterschied zu den MTB einfach nicht erkennen, außer dass sie den doppelten Preis ohne jeden Mehrwert Kosten.

@Thinkle
Okay.
Das mit den Tastern hab ich dann überlesen !?

Meinst Du den ESU 51832 ?
Der kostet ca. 55 Euro
Der günstigste Servo, den ich gefunden habe, kostet 8,50 Euro
Sind wir bei 123 Euro

Der MTB MP1 kostet um 14 Euro
Da sind wir bei 112 Euro und ich muss keine Servos Programmieren

Falls ich da falsch liege bitte ich um Berichtigung.

Ich bin aber immer noch für MTB, selbst wenn die Teurer wären da es einfache motorische Antriebe sind.
Alleine das Servo Einstellen etc. und der ESU "Decoder" sind schon ein Ausschlusskriterium.
Ich möchte nichts zwischen Weiche und Stellpult hängen haben.
Vielleicht schwer nachzuvollziehen, aber ich mag es lieber einfach.


Gruß Mario

Hallo Leute

Ich hab bei Instagram von 3D gedruckten Oberleitungsmasten gelesen und mir mal probeweise welche Bestellt.
Die sind sicher für die meisten nichts, aber für Modellbahner, die Geld sparen möchten und auch schon Hobbex verwendet haben, die können sicher was damit anfangen.
Mir gefallen die Masten auch.
Vor allem, da ich hier einiges an Geld sparen kann.
Hier nun einige Bilder :

Ich hab mich gefreut, als ich die Post aus dem Briefkasten genommen habe.


Die Masten, die ich zum Testen gekauft habe, waren gut verpackt.


6 Masten (11,60 Euro) mit Versand für 13,20 Euro.
Für 3D Druck sind sie erstaunlich stabil.
Damit lässt sich was machen ...


Hier was über Bechler 3D :


Dann zur Anlage.
Ich hab da schon weitere Trassenbretter vorbereitet und im Bereich vom Ausziehgleis musste das Ausziehgleis verlegt werden.
Es ist zu dicht an den Streckengleisen und so haben hier weder eine Mauer, noch Oberleitungsmasten platz ...
Das Ausziehgleis liegt nämlich höher als die Streckengleise.


Dank der Masten konnte ich hier eine neue Planung erstellen.
Wie zu sehen passte gerade der Mast zwischen die Gleise.


Das Ausziehgleis (eine ehemals abgehende eingleisige Strecke) ist nun 3,5cm zur Seite versetzt geplant, damit die Mauer etc. Platz haben.


Gruß Mario

Das du die Taster überlesen hattest, habe ich mir fast gedacht, deswegen habe ich es ja auch nochmal gesagt.
Den MP1 kannst du übrigens nur dann mit Tastern fahren, wenn du bereit bist, jeden Tastern so lange gedrückt zu halten, bis die individuelle Weiche in Endlage gefahren ist.
Wenn du darauf keine Lust hast, musst du entweder Schalter nehmen oder einen teureren MP6 und der wiederum hat jeder für sich einen kleinen Microprozessor drin, um sich den letzten Zustand zu merken und bis zur Endlage auszuführen, der kostet dann aktuell +- 20€ das Stück.

Servos fangen bei 1,50€ das Stück an:
https://www.roboter-bausatz.de/p/sg90-9g-micro-servomotor
Das war das erstbeste Ergebnis für das SG90, das ich finden konnte. wenn du hier in Forum einfach Mal fragst, bekommst du bestimmt deutlich mehr als ein gutes Angebot.

Dazu kommen noch so viele Microschalter, wie du an der Stelle benötigst (zum Beispiel, weil man den Fahrstrom einfach durch die Weichen auf das Zielgleis kaakadiert und sich ein Relais spart...) - die Kosten 20ct das Stück - und noch der Halter und der Anteil des ESU => man endet Pi Mal Daumen bei ~10€ pro Weiche.

Das ist ja auch nicht meine Erfindung, das haben schon etliche vor uns beiden ausprobiert und umgesetzt und ist die Standard Lösung für jeden, der halbwegs geschickt mit seinen Händen ist und nicht alles fix und fertig im Geschäft kaufen muss.
So, wie dein Unterbau ausschaut, gehörst du halt mitten in diese Gruppe rein.
Das Einstellen des Decoder ist nicht nur ärgerlich, es bietet auch Möglichkeiten, weil man denn Antrieb eh nicht so 100% genau montieren kann, aber das Servo eben sehr sauber einstellen kann. Dafür fährt man das Servo über Tastendrücke am Decoder Schritt für Schritt in Endlage, bis es passt. Das dauert halt 5 Sekunden pro Richtung.

Ein Vorteil der MP6 Antriebe ist in der Tat, das man für solche Gleisharfen auch recht einfach eine analoge Fahrstraßensteuerung umsetzen kann, damit man sich nicht für jede kleine Fahrbewegung einen Abbrechen muss und jede Weiche einzeln von Hand bedienen muss:


Sieht wild aus, aber am einem Taster hängen alle beteiligten Antriebe. Die Dioden verhindern ein Übersprechen auf die anderen, an einen Antrieb angeschlossenen Fahrstraßen. Geht nur mit Tastern, nicht mit Schaltern, die speichern dauerhaft den Zustand...

Es ist halt analog: im Prinzip sehr einfach, dafür aber furchtbar schnell furchtbar komplex. In der Zentrale wäre es halt 1000 Mal einfacher, eben ein paar Weichen einer Fahrstraße zuzuordnen.

Ob das mit dem ESU genau so geht, müsste nochmal geklärt werden, ich glaube, da sprach irgendwas gegen, aber prinzipiell finde ich solche Fahrstraßen Lösungen sehr praktisch und komfortabel.

@Thinkle

Ein Servo für 1,50 Euro braucht aber auch noch eine Halterung etc.
Du kannst da machen, was Du willst, aber schönreden ist zwecklos.
Ich wollte die Servos nicht mal geschenkt haben
Und die Microschalter Lösung ist 1000mal komplizierter als ein Relais.
Zumal das auch nicht in meine geplante Schaltung passt.

Diodenfahrstaßen kenne und liebe ich.
Da hatte ich schon einige Schaltungen für eine Clubanlage gebaut und wird bei dieser Anlage auch wieder zum Einsatz kommen.
Da sind die MTB Antriebe ja super dafür !
Ich hab da lieber 1000de Dioden für Fahrstraßen verbaut als eine Digitalzentrale.
Eine digitale Steuerung spricht mich einfach nicht an ...

Es freut mich, das Du mich anhand der Baubilder in der digitalen Ecke siehst, aber analog muss man auch sauber Arbeiten

Gruß Mario

Die Halterung sind zwei Streifen Holz, die im rechten Winkel aneinander gefertigt werden, die Kosten sind da schon ziemlich immens, da hat schon manch einer Haus und Hof drüber verloren - mein Fehler!

Ein paar Schalter in Reihe zu hängen, damit nur genau ein Gleis mit der richtigen Polarität bestromt ist, gilt schon als höhere Raketenwissenschaft, das kann halt nicht jeder!

Und in welchem Gedankensprung verbindet man eigentlich die Qualität des Holzunterbaus mit analog oder digital?

Welche Lösung möchtest du dafür nutzen, die MP1 Antriebe so lange zu bestromen, bis sie ihre Endlage erreicht haben? Gibt's da etwas kluges oder wird einfach lange genug gedrückt? Das würde mich schon interessieren, stehe selber vor dem Problem!

@Thinkle

Du musst mich jetzt nicht veräppeln...
Ich hab ja klar und deutlich geschrieben, das ich keine Servos verwenden möchte.
Damit ist jetzt das Thema durch

Die verbauten Tillig Antriebe und die zig Jahre alten Pilz machen beim Testen aber eine so gute Figur inklusive Weichenzungen Anlegen, das die wahrscheinlich doch verwendet werden.
Die letzten Millimeter Schaltvorgang dienen nämlich dem Zungen anpressen ...

Die MTB werden wohl mit Dauerstrom beaufschlagt, da ich die zumindest als Unterflurantriebe für den Bahnhof nehmen werden.

Gruß Mario

Doch, doch, bei an den Haaren herbei gezogenen "Argumenten" kann ich nicht anders, da muss dann etwas Ironie her!

Die MPs, die dauerbestromt werden müssen, sind ziemlich undankbar, um damit so etwas wie eine Diodenschaltung oder Bedienung von verschiedenen Orten aus zu bauen, da man den Taster gedrückt halten muss, bis der letzte Antrieb in Endlage gefahren ist, was einem bei einer Kombination mit Magnetspulen diese dann vielleicht auch krumm nehmen, wenn die Endabschaltung mal nicht greift.

Für unsere Club-Anlage hatten wir eigentlich MP5 beschafft, sind dann aber für die Diodenschaltung auf mp6 ausgewichen.

Hallo

@Thinkle
Ich möchte halt keine Servos.
Da nutzt auch all das Diskutieren nicht

Ich hab noch etwas an den Trassenbrettern weiter gemacht.
Erstmal wurden ein paar fürs Zuschneiden fertig gemacht.




Märklin Bogenbrücken kann ich beruhigt verwenden.
Die Tillig Holzschwellen passen perfekt zwischen die Arretierungen vom K-Gleis.


Die Trassenbretter bei den Brücken sind ausgeschnitten.
Aber die Brücken noch nicht ausgeschnitten.
Erst müssen die Trassenbretter aber fest eingebaut werden, so das vor dem Ausschneiden die Position fest steht.




Hier hab ich Mist gebaut.
Ich hab unten leider zu viel OSB Platte weggeschnitten.




Zum Glück hatte ich das abgeschnittene Stück noch da ...


Gegenüber wurde auch noch etwas Strecke bis zur ersten Weiche im Bahnhof ausgeschnitten.
Aber nicht komplett.
Das Ausziehgleis wird höher liegen und muss noch abgetrennt werden ...




Gruß Mario

Zitat von Cyberrailer im Beitrag #40

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Hallo

@Thinkle
Ich möchte halt keine Servos.
Da nutzt auch all das Diskutieren nicht
...
Gruß Mario

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Moin Mario.

Zitat von Cyberrailer im Beitrag #40

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Ich möchte halt keine Servos.

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Hallo Leute

@Thinkle
Warum ich nicht digital Steuern möchte ...
Da ist zum einen, das mir das absolut nicht zusagen tut.
Ich Steuere die Anlage lieber Analog mit selbst gebauten Spurplan Tastenpulten.
Zum anderen ist das für mich aktuell absolut unbezahlbar.
Es muss so günstig wie irgend möglich sein ... leider.

Ich hab schon viele viele Anlagen gebaut, daher gehe ich davon aus, das diese auch wieder gut wird.

Hier weitere Bilder :

Bevor ich das Thema Schattenbahnhof Steuern angehe, verfeuere ich erstmal das restliche Flexgleis.


Bis zu den Brücken wurde auch schon alles soweit fertig gemacht.


Die Märklin Brücken sind gekommen.
Sie gibt es schon ewig, sind aber noch immer schön anzusehen.


Die Trassenbretter bei den Brücken sind zugeschnitten.




Testweise eingesetzte Brücken.


Die Tillig Holzschwellenprofile sind in die Brücken eingeklebt.


Beim Betonschwellen Gleis sind vor und hinter der Brücke je vier Holzschwellen eingeplant.
Das ist wegen den Zwangsschienen.


Unter der Brücke wurden aus Doppel T Profilen von Evergreen Widerlager angebaut.


Die Brücken können probeweise montiert werden.


Sieht doch schon gut aus ...


Absolut perfekt.
Kein Höhenversatz etc.
So soll das sein.


Mal sehen, vielleicht mache ich die kleine Ecke schon mit Noch Hartschaummauern fertig ...


Schön Luftig.
So wollte ich das haben.


Gruß Mario

Hallo Mario,

jetzt bin ich zufällig über deinen neuen Anlagenthread gestolpert...

Hatte da wohl seit dem Abbau (Verkauf?) der alten Anlage und deinem Wechsel zur Lego-Bahn Einiges nicht mitbekommen. Offenbar biste auch nochmal umgezogen, das neue MoBa-Zimmer ist jetzt im Dachgeschoß und nicht mehr im Keller

Na dann mal viel Spaß beim Weiterbau! Und bitte berichte mal über deine Erfahrungen mit den MTB-Weichenantrieben, da könnte ich evtl. auch welche für die Module gebrauchen.

Gruß Matthias

Hallo Matthias

Die letzte H0 Anlage hatte ich gegen Ende 2021 verkauft.
Der Umzug war im April 2023 leider unfreiwillig und der hat die Klemmbausteinanlage und das Interesse daran gekostet.
Daher mache ich jetzt wieder in H0.
Meine große Sammlung hat mir die Entscheidung leicht gemacht ...

Gruß Mario

Hallo Mario,

ich bin eben auf dieses Thema gestoßen und habe mir gleich ein Lesezeichen gesetzt! Das sieht toll aus und viele Dinge erinnern mich an meine (in den letzten Jahren) vernachlässigte Anlage....
OSB ist super, die Gleise gefallen mir gut, die Märklin Brücken kann man mit etwas Farbe prima altern, dann sehen die richtig nach "Eisenbahn" aus.... wenn Du weißt, wie ich das meine.

Schönes Flair!

Wenn da mal die Landschaft kommt, bin ich sooo gespannt! Also, ich bleib dran, gefällt mir gut!!! :- )

Jetzt krieg ich Lust, selbst mal nach langer Zeit wieder was an der Bahn zu basteln....


Beste Grüße
Christian

Zitat von Cyberrailer im Beitrag #43

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Hallo Leute

@Thinkle
Warum ich nicht digital Steuern möchte ...
Da ist zum einen, das mir das absolut nicht zusagen tut.
Ich Steuere die Anlage lieber Analog mit selbst gebauten Spurplan Tastenpulten.
Zum anderen ist das für mich aktuell absolut unbezahlbar.
Es muss so günstig wie irgend möglich sein ... leider.

Ich hab schon viele viele Anlagen gebaut, daher gehe ich davon aus, das diese auch wieder gut wird.

Gruß Mario

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@Thinkle

Wenn es soweit ist und ob ich MTB Antriebe verwende, wird man dann sehen.
Ich mach mir aktuell um umgelegte Eier keine Gedanken.
Da wird erst ein Schlachtplan gemacht, wenn so ein Antrieb da ist und getestet wurde.

Gruß Mario

Hallo

Hier weitere Bilder :

Die Flügelschienen haben eine Grundfarbe bekommen.
Da ein Gleis mit Betonschwellen dargestellt wird, habe ich verschiedene Farben genommen.
Die Flügelschienen im Betonschwellen Gleis sind "Neu" ...




Wieder probeweise eingebaut.
Sieht gut aus ...


Dann hab ich meine zwei alten Stellpulte als Teilespender zusammen gesucht.


Der neue Steuerbereich ist 1,5 Meter lang.


Hier schon eingebaut.


Und abgeklappt.


Ich brauche noch ein großes und ein kleines Pult.
Die beiden großen Pulte sind für den Bahnhof und die kleinen für die Wendeschleifen kommen rechts und links an die großen Pulte.
Ganz links kommt eine MS2 von Märklin hin.


Gruß Mario

Zitat von Cyberrailer im Beitrag #33

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Der MTB MP1 kostet um 14 Euro

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