Hallo Railstefan,
danke für deine Kommentare, ja irgendwie freue ich mich auf die Zeit in ein paar Jahren, wenn ich dann mal richtig Gas geben kann, weil ich in Rente gehe. Leider sind das noch ein paar Jahre, so geschaetzte 7-8. Na ja, auch das geht rum. Vor den Dimensionen der US Anlagen habe ich einen Höllen Respekt, das sind gigantisch lange Züge. Ja, Reiten und dann kommst du noch aus meine gebürtigen Heimat..., wir müssen einfach mal chatten :).


Hallo Freddy,
die Beleuchtung, ja, ich haette fluchen können als ich die gebaut habe. 6 Wochen lang AluLeisten saegen, Kabel löten, LED Leisten verkleben, nachkleben mit Spezialkleber, testen, absichern, etc. Aber es lohnt sich, ich kann nur jedem raten hier Zeit zu investieren. Das macht den Unterschied.

Hardi,
danke für das gute Telefonat, ich warte auf den Tag, wo ich mit MoBa LedLib anfangen kann. Die Signale (Ansteuerung) überlege ich mir noch mal.
Jetzt habe ich erst einmal alle Signale angeschafft, damit fehlt als großer Posten erst mal "nur noch" die Oberleitung von Sommerfeldt, die kommt im Herbst (alles bereits geplant und bestellt). Dann habe ich alles zusammen. Ach ne, die Fotorückwand :), da bin ich aber auch schon dran.....

Hallo Frank,
Verkabelung der Signale und der Anlagenbeleuchtung, da habe ich wenig Angst vor, die MoBa LedLib aus dem Stummiforum wird es richten. Kann ich nur empfehlen.

Gruss in die Runde

MfG

Manfred

Die 'paar' Signale, dann die 'paar' Oberleitungsmasten... welches Haushaltsloch musst du stopfen? *lach*

grüße,
Sarah

Hallo Manfred,

ich bin ja zugegebenermaßen schon ein paar Mal durch deinen Baufred gestöbert, also wird es Zeit
dir heute endlich mal einen Gegenbesuch abzustatten

Das ist ja schon ein „Dimensiönchen“, was du da auf die Beine stellst
Meine Anlage ist ja auch nicht gerade klein, aber 45 qm … das ist dann ja quasi doppelt so groß :upps:

Gefällt mir bisher alles sehr gut, was du uns vom bisherigen Anlagenbau zeigst.
Technisch sehr ordentliche Ausführung – aber in Sachen Mechanik scheinst du ja auch nicht ganz unbeleckt

Deine Streckenführung auf der zweigleisigen Albrampe lässt sich in den Videos auch ganz toll anschauen,
da macht doch der Anlagenbetrieb auch im Rohbaustadium richtig Spaß

Besonders interessiert mich natürlich dein Paternoster, gerade mit Blick auf meinen alternativ gewählten „Loklift“.
Der Paternoster hat bei einer solch hohen Anzahl von Abstellmöglichkeiten natürlich den Vorteil, dass man auf weniger
Platz mehr Speicherkapazität unterkriegt … wobei:

54 Züge à 2,80 m Nutzlänge wäre mit einem Doppellift 2x8 Tablare jeweils 3 gleisig auch fast gegangen

Bin gespannt, wie du den PN in die Anlagensoftware integrierst, hat bei mir auch einige Zeit gedauert,
aber mittlerweile läuft der Lift reibungslos und vollautomatisch.

Irgendwo glaube ich hast du geschrieben, dass die Kontaktaufnahme zu der Gondel, die sich in Ausfahrrichtung befindet,
per Schleifring hergestellt wird. Wie verwaltest du dann die Informationen der übrigen (freien) Gondeln ?
Gibt’s dann einen eigenen „Verwaltungsrechner“ der das regelt ?

Dein Vorhaben, die große Platte über dem Schattenbahnhof elektrisch/pneumatisch hochzuheben
ist allein von der Dimension her auch schon sensationell

Alles in allem: Großes technisches Kino – was du uns da zeigst
.. und der Modellbau wir bei der Dimension an Grünzeug, die du eingekauft hast auch nicht zu kurz kommen

Zitat von Fisch65 im Beitrag #351

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... ja irgendwie freue ich mich auf die Zeit in ein paar Jahren, wenn ich dann mal richtig Gas geben kann, weil ich in Rente gehe.

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Hallo Sarah,

ich mag deinen Sarkasmus . Ich ernähre mich schon seit Monaten nur noch von Salzstangen und Wasser, um das Loch in der Haushaltskasse zu stopfen .


Christoph,

na ja, selber arbeite ich bei einem Sondermaschinenbauer und damit natürlich dieses Gen im Blut "geht nicht, gibt's nich". Das hilft einem in der täglichen Arbeit, aber auch im Hobby.

Ja, die Rampe hat mich auch begeistert. Nach fast einem Jahr Bauzeit in der Coronaphase war der erste Zug, der über die Albrampe fuhr, wie ein Traum (Albrampe, ja das ist der zukünftige Namen !!!, passt, der BHF oben heisst nämlich "Heidenheim", da habe ich mal gewohnt und gearbeitet). Die Planung der Rampe hat mich echt Nerven gekostet und erst der finale Ansatz, das sich die Gleiswendel ein bis zwei Wendeln höher schrauben, um dann die doppelgleisige Strecke abfallen zu lassen und die eingleisige Strecke gleichzeitig steigen zu lassen, hat den Durchbruch gebracht. Alles andere war vorher ein viel zu steiler Unterschied der Ebenen.

PN vs Loklift:
Ja, Anzahl der Züge würde gehen, nicht aber die Höhe unter der Anlage. Mein PN ist gerade mal 1 m hoch und die gesamte Anlage baut darüber (in Summe 1m x 1m x 3 m). Ausserdem ist die Einfahrt und Ausfahrt wegen der drei Gleise breiter. Habe den Loklift in der Planung auch durchdacht und auch Kontakt zu Herstellern gehabt, aber mir hat die PN Lösung besser gefallen.

Zum Teil ist der PN schon in WDP, den nächsten Schritt mache ich die nächsten 2 Wochen, da ich da Abends etwas mehr Zeit habe. Werde das dann final hier vorstellen. Der PN von Herrn Kesselbauer bringt die Ansteuerung mit (und auch die Gondelerkennung). An jeder Gondel sitzen kleine INIs an bestimmten Stellen und dadurch ist die Gondel auch bekannt (allerdings erst nach erstmaliger Anfahrt nach Start des PN, heisst bei der ersten Bewegung wird die Gondelnummer registriert). Dadurch das WDP den steuert und ich nie ohne PC fahre hat WDP die settings eh gespeichert.

Kontakt ist kein Schleifring, sondern Schleifer, die die Kontakte unter der Gondel "abtasten". Da wird der Gondelstrom übertragen und die RM Info. Die Verwaltung der freien Gondeln (und deren Ansteuerung bzw. automatischen Beschickung aus dem Einfahrtsbereich in die freien Gondel) wird alles zukünftig über WDP gesteuert. Da habe ich super Support von WDP Beta-Usern, immer wenn ich mal nicht weiter komme.

Das mit dem Anheben: Ja, da hakt es noch. Der Führungsmechanismus ist entschieden und wird schon gebaut (10 x). Die Anhebung werde ich die nächsten 2 Woche entschieden. Die chinesischen elektrischen Linearantriebe sind nicht allzu glaubwürdig, da habe ich mich final noch nicht entschieden....

8 jahre und fertig ?

Nein, das glaube ich nicht. Denke mal, das sich in ca. 8 jahren in allen Bereichen des Raumes auf der Oberfläche angekommen bin und so langsam mit der Landschaft beginnen kann, dann Häuser, Beleuchtung, die Kokerei Hansa, die Zeche "Zeche", der grosse Bahnhof mit Halle a la Hamburg (Joswood), die Landschaft, 8 Stellwerke, der Güteverladeplatz, die Abstellhalde für die Kokerrei, die Züege altern, die Beleuchtung der Waggons, alle 90 Signale aufstellen, alle LED Laternen aufstellen, im eingleisigen BHF die Bahnsteigdächer basteln (alte Gusseiserne Ständer), usw., usw., usw., usw.

20 - 25 Jahre, das ist realistisch

Na denn

MfG

Manfred

Hallo Manfred,

zumindest bist du mit deiner Anlage auf Jahre beschäftigt, wenngleich ich auch glaube, dass du in 8 Jahren weiter bist, wie nur an der Oberläche angekommen.

Zitat von Fisch65 im Beitrag #354

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der BHF oben heisst nämlich "Heidenheim"

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Zitat von Fisch65 im Beitrag #354

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die Kokerei, die Zeche "Zeche"

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Zitat von Fisch65 im Beitrag #354

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Mein PN ist gerade mal 1 m hoch und die gesamte Anlage baut darüber (in Summe 1m x 1m x 3 m).

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Zitat von Fisch65 im Beitrag #354

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Die Anhebung werde ich die nächsten 2 Woche entschieden. Die elektrischen Linearantriebe sind nicht allzu glaubwürdig, da habe ich mich final noch nicht entschieden....

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Zitat von Fisch65 im Beitrag #351

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Jetzt habe ich erst einmal alle Signale angeschafft, damit fehlt als großer Posten erst mal "nur noch" die Oberleitung von Sommerfeldt, die kommt im Herbst (alles bereits geplant und bestellt)

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Hallo Stefan,

na, da has du mich ja ganz schön auseinander genommen .

Meine Antworten:

Erstmal Danke für den Tip mit dem Linearantrieb, habe Kontakt mit dem Stummi aufgenommen und soeben die Antriebe vom gleichen Lieferanten gekauft (Hub von 400 mm). Top, DANKE

Zu deinen Fragen:
Heidenheim, na ja der Bahnhof ist rein fiktiv, hat nichts mit HDH zu tun, aber irgendwie dachte ich, dass ich einen Namen brauche, dann war es passiert. Jetzt mit der Albrampe passt das.
Zeche (die Zeche "Zeche") gibt es dort nicht, aber ich bin gebürtig im Pott, ein bischen Heimat muss ja auch sein.

Kokerei: Na, die gab es in HDH in den 90ern. Zwar keine Kokerei, aber Köhler im Wald von und um zu HDH. Da war dann schon mal was los...

Ja, der PN verschwindet. Notfalls könnte ich die Einfahrt mit wenig Aufwand abbauen und zur Seite schieben, dann könnte man ihn rausziehen (ist aber nichts, was man einmal im Jahr machen will).

MfG

Manfred

Hallo Manfred,

Zitat von Fisch65 im Beitrag #356

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na, da has du mich ja ganz schön auseinander genommen

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Hallo Stephan,

alles gut, so schnell kann mich keiner auseinander nehmen .

Ja, der PN, da bin ich gerade am Tüfteln wegen der Programmierung in WDP, doch nicht so einfach wie ich dachte, aber ganz nach Mutti: "wir schaffen das!"

MfG

Manfred

Zitat von derOlli im Beitrag #329

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Solche Schwungfahrten gibt es teilweise heute noch an Ländergrenzen wenn sich die Spannung oder Frequenz ändert. Dann wird der eine Panto eingezogen und der andere dann ausgefahren. Es gab auch mal ein Video von Eisenbahnromantik dazu. Konnte es aber eben nicht finden.

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Hallo Stefan,

hier nochmal eine Übersicht der Gleise über dem PN.

Zum Vergleich einmal die Gleisansicht von oben (ohne PN):
Massgeblich sind das der große Bahnhof, der unterirdisch endet (und unsichtbar in einem SBH weiter geht), Teile der Kokerei (Aulauf) und diverse Abstellgleise der Kokerei bzw. eine Umgehungsstrecke (die aber hier ausgeblendet ist).




Zum Vergleich einmal die Gleisansicht von oben (mit PN):




Ich hoffe jetzt klarer...

MfG

Manfred

Hallo liebe Stummies,

heute brauche ich mal euren Rat. Habe mich auch hier schon im Forum umgeschaut, bin aber nur teilweise fündig geworden:

Bin gerade dabei mich mit den diversen Möglichkeiten für MoBa Hintergründen zu befassen und bin dabei auf diverse Thread gestossen.

Glaube, das sich als nächsten Schritt den Hintergund angehen muss, sonst bekomme ich später Probleme. Das glaube ich, wissen tue ich es aber nicht .

Bin auch bereits mit Herstellern im Kontakt .....


Überlege entweder:

1) Hintergrund selber gestalten mit JOWI CDs, das würde ich dann durch Photoshop jagen... und ausdrucken lassen.

2) Hintergrund als ganzen Stück von JOWI kaufen

3) Hintergrund als ganzen Stück von JOWI kaufen, aber einfache Variante, massgeblich Himmel und ein paar Bauten. Vielleicht sogar mit den JOWI CDs selber einen einfachn Hintergrund machen und selber drucken.

Rest wirklich mit auf 1 cm Styrodur aufgeklebten Reliefgebäuden (nicht die Halbreliefs von JOWI, sondern so wie der Art Künstler: Rizzi das gemacht hat). Dadurch entsteht ein enormer 3 D Effekt und diese Reliefgebäude könnten mit LEDs sogar beleuchtet werden (Viessmann Kammern, damit es nicht abstrahlt ...).
Das schöne ist, die könnte man nachher positionieren. Verschieben, halb fixieren, vielleicht nochmal verschieben.... und so nach und nach den Hintergrundaufbauen.
Kennt ihr jemanden oder eine Seite im Internet die so baut ?

Das ganze eventuell kombiniert mit LEDS, wie in:

RE: Hintergrund von JOWI anbringen

Hier nun ist es aber wirklich der Hintergrund, der mit LEDs besprickt wird, nicht die Reliefhäuser.

4) Alles selber mit Photos ... da gibt es eine super Stummiforumseite, ....aber nee

5) Malen ... nee, das kann ich nicht

Tendiere zu 2 oder 3, Variante 3 finde ich extrem gut, da man im Nachhinein einzelne Objekte ergaenzen kann, bzw. erst final dann plazieren kann. Trotzdem hängt schon mal der Rest und man muss nor vormontierte Objekte noch plazieren. Wenn man einzelne JOWI CDs kaufen würde, dann könnte man die Gebäudeauch ganz einfach noch Jahre später im ähnlichen Stil ausdrucken und ergaenzen.

Habe eine Hintergrundkulisse bereits gebaut, siehe Thread. Man könnte davor noch Abstandshalter machen, damit die obige LED Lösung Hintergrundkulisse funktioniert.

Wann ist der richtige Zeitpunkt den Hintergrund zu bauen:
* Ja, nicht zu spät, da man nachher nicht mehr an den Hintergrund dran kommt
* Wenn ich das aber zu früh mache, bekomme ich die Übergaenge nicht richtig hin (mein Gedanke: Hintergrund evtl. einfacher anzupassen als die Gebäude im Vordergrund)

Würdest ihr Papierrückwand, oder die Plastikrückwand von JOWI nehmen ? Warum?

So, genug geschrieben, vielleicht habt ihr Ideen ....

MfG

Manfred

Hallo Manfred,

Erstmal Respekt für das was Du da baust und schon gebaut hast. Ganz großes Kino.


Habe in meinem Beitrag ( Hintergrund von JOWI anbringen viewtopic.php?f=15&t=125496 ) einige Bilder angefügt die zeigen wie der Hintergrund mit der Anlage zusammen wächst.
Wenn man weiss wie in etwa die Anlage aussehen soll kann man bei Jowi sehr gut planen .Er erstellt ja aus deinen Maßen und Vorgaben den Hintergrund.Man bekommt dann einen Vorschlag den man so oft ändern kann bis er
den Vorstellungen entspricht . Und für das anpassen der Feinheiten sind dann die eigenen Fähigkeiten gefragt.
Ich habe es nie bereut den ja nicht billigen Hintergrund genommen zu haben.
Alles weitere gerne per Telefon.

Helmut

Hallo Helmut,

danke für deine Ideen und danke für das Telefonat. Ich denke auf dem Thema Hintergrund noch herum, die Tage bekomme ich Muster von JOWI, mal sehen, was ich dann entscheide.


Hallo liebe Stummies,

so, jetzt habe ich eine längere Zeit nichts geschrieben und es ist einiges passiert. War im Urlaub zum Wandern und habe die Abende genutzt, um WDP zu programmieren.

Die Ideen, wie der Paternoster mit meiner vorher bereits erklärten "2 Punkt Start Steuerung" (wie meine SBHs) funktionieren könnte, sind getestet und es funktioniert. Ein technisch sehr versierter und hilfreicher Beta-User von WDP hat mir da mächtig auf die Sprünge geholfen. DANKE 😊

Jetzt muss das nur noch umgesetzt werden und da wir es für alle SBHs und PN „neu und besser als vorher gedacht haben“, müssen wir das nun für insgesamt 130 Schattenbahnhöfe in finale WDP Stellwerkswächter- und Automatikprogrammierzeilen umsetzen.

Eine Fleißarbeit …..


Sobald das fertig ist, werde ich die Logik und die Details einmal rein stellen. Wer das WDP File haben will, bekommt es.


Außerdem:

Die Teile zu Führung der Ebenen-Anhebung der obersten Ebene sind da (insgesamt 12 x), ebenso der Linearantrieb mit 400 mm Hub (12 x).

Hier die Bilder:

Linearantrieb:



Führungselemente der Ebenen-Anhebung (Foto und Video):

Hallo Manfred,

freut mich, dass du mit der Programmierung vorwärts kommst, und du da recht einfach Hilfestellung bekommst.

Nachdem du jetzt die Führungselemente und Linearantriebe hast, dann kannst du ja, sobald du Zeit hast, mit dem Bau der oberen Ebene beginnen.

Aber sehe ich das auf den Linearantrieben richtig, die ziehen 5A? Bei welcher Spannung sieht man nicht (vermute mal 12V oder 24V).
Bei 12 Stück bedeutet das ja ein 60A Netzteil (+ ein bissel Reserve für den Anlauf) + entsprechende Schalter / Schütze .

Und die Führungselemente ... die sehen echt super aus.

Zitat von Fisch65 im Beitrag #363

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für insgesamt 130 Schattenbahnhöfe

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Stephan,

130 Gleise .

Die Linearantriebe haben 12 Volt und 2,5 A, heisst gesamt 360 Watt.

MfG

Manfred

Moin liebe Stummis,
ich hänge das mal hier mir an, wenn es nicht passt bitte verschieben.

Ich will mir ja nun nach reichlicher Überlegung den Paternoster der Firma kesselbauer bestellen.
Es gibt auch eine PC Schnittstelle.
Weiß jemand von Euch ob ich den Paternoster mit TC-Silber von der Firma Freiwald steuern kann, oder hat das vielleicht sogar jemand in der Anwendung.
Viele Grüße
Wolfgang

Zitat von Wolfgang181 im Beitrag #366

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Weiß jemand von Euch ob ich den Paternoster mit TC-Silber von der Firma Freiwald steuern kann

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Hallo Wolfgang,

Die Schnittstelle zum PC ist bei dem Kesselbauer PN eigentlich nur die Ansteuerung und der Austausch von ein paar wenigen Meldungen (Gondel in Bewegung, etc.). Die Ansteuerung beruht auf einer Binärcode Auswertung. Liegt der Binärcode z.B. für 6 an, fährt die Steuerung die Gondel 6 an. Mehr Details gerne per PN oder Telefonat.

Ich vermute, das deine Software TC-Silber alles andere ähnlich dem was ich bei WDP mache auch kann, weiß es aber nicht.

Mit freundlichen Grüßen Manfred

Hallo Manfred,

Dein Paternoster ist schon sehr cool

Da hat sich wieder einiges getan bei dir !!

Lg Börni

Hallo liebe Stummies,

es tut sich was. Heute und gestern war Herr Kesselbauer bei mir und hat die Restarbeiten am Paternoster gemacht. Jetzt funzt es wie Hölle.

Was war das Problem ? Die Ausrichtung der Gleise war nicht immer zu 100% gewährleistet, nun wurde durch eine Feststellbewegung diese Position 100%tig sicher fixiert. Vorher gab es ab und zu durch unterschiedliche Reibungsverhältnisse einen leichten, minimalen Versatz der Gondeln, der Züge zum Entgleisen brachte (vor allem Dampfloks mit vorlaufender Doppelachse BR 001, BR 003).

Mit der neuen Feststellbewegung auf Ein- und Auslaufseite ist das Problem Geschichte, da die Gondel immer identisch ausgerichtet wird.
Die Ansteuerung der Feststellbewegung erfolgt auf beiden Seiten über einen Servo direkt aus der PN Steuerung heraus.

Hier ein Video:

Hallo Manfred,

na dann mal viel Spaß beim "Befüllen" und "Entleeren" des PN ohne größere Probleme, denn solche braucht man ja eigentlich nicht wirklich - und das ist auch ein toller Service, wenn der Erbauer sich nach der Auslieferung noch um solche Dinge persönlich kümmert.

Zur fliegenden Landschaft: pass nur auf, dass der "Teppich" nicht irgendwann abdreht und wegfliegt...

Weiter viel Spaß
Railstefan

Servus, Manfred,

Du bist einfach nur narrisch!!!

Allzeit gute und störungsfreie Fahrt mit dem Paternoster!

Ciao, Frank

Hallo Manfred,

da hast nun die nächste Grußbaustelle vor dir. Ich bin aber zuversichtlich das du das schaffst.
Das Video hatte ich ja schon bei YT kommentiert.

ich weiß, ich bin jetzt das böse Weib, das es nicht auf Anhieb perfekt findet.

Aber ich hab einige Punkte, die mir bei dem ganzen nicht gefallen.

Erster und für mich wichtigster Punkt: NOTAUS!!!
Das sollte Offensichtlich sein, warum.

Dann kommen wir eher zu Betriebs/Konzepts-Fragen

Wenn die Liniearantriebe alle gemeinsam eine Platte heben sollen - warum einzeln schalten?
Wenn die Liniearantriebe mehrere Platten heben sollen - warum nicht diese LA zu einzelnen Gruppen zusmamen schließen, wenn sie sowieso immer zusammen gefahren werden müssen?
Wenn die LA Platten heben, die nicht eine große Ganze sind, warum nur ein Hoch/Runter-Schalter?

Ich weiß, das das Schaltpanel kein augetüfteltes industrielles produkt ist, aber die drei Fragen... eigentlich zwei mit Erweiterung, währen für mich halt gerade interessant.

grüße,
Sarah

Hallo Manfred,

da hst du uns ja ein tolles Update beschert.

Ich find das super, dass der Hersteller des Paternoster so einen guten Suport bietet, und zum "Bugfixing" auch vor Ort kommt. Gut, bei dem Preis für das "Teilchen" kann man das auch erwarten.
Allerdings hätte ich nicht gedacht, dass die Gondeln überhaupt ohne zusätzliche Indexierung annähernd eine exakte Position zum Befahren einnehmen.

Die Blechschrauben die von unten in die Gondeln eingeschraubt sind und überstehen sehen aber sehr nach "AUA" aus, wenn man mal händisch an die Gleise ran muss.

Zitat von Fisch65 im Beitrag #370

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Jetzt haben 54 Züge a 2,8 m ein zu Hause .

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Zitat von Fisch65 im Beitrag #365

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Die Linearantriebe haben 12 Volt und 2,5 A, heisst gesamt 360 Watt.

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